作者muumi (muumi)
看板CultureShock
標題Re: [其他] 台灣社會(或批踢踢上)對異國戀的觀感?
時間Wed Nov 23 05:44:37 2011
(不好意思 回文比較清楚)
首先 必須先跟這裡的板友道歉 <(_ _)>
因為這篇的討論串起源於他板上對異國戀的討論
所以夾帶部分該板板務爭議
但為了保持大家討論的原貌 我也不好刪文
或許大家就先略過有關他板板務的字句?!
底下小的也不對此再回應免得模糊本討論串焦點
冒昧轉來這裡
只是覺得這篇推文對異國戀的討論較別篇理性得多(轉別篇來大概這裡的大家會無言)
且因為從以前就很愛在這裡潛水&看過這裡有過異國戀相關討論
立場相對PTT許多板公正客觀許多
但不知道這樣有無違板規 所以若不行請版主再告知自D吧 謝謝您 <(_ _)>
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
1F：→ Lovetech:與其說是文化衝擊 不如說是性別衝擊比較符合實情 11/22 19:55
2F：→ Lovetech:我也覺得為何男性對不喜歡的板喜歡去..鬧/挑戰 有何快感? 11/22 19:56
3F：推 Realthugz:trolling國內外都有呢... 可以研究看看 11/22 20:26
4F：→ Lovetech:我自己看過有男士得意忘形把在FS反串女生波文的事講出來 11/22 21:19
5F：→ Lovetech:有時會覺得有些男性打從心底就瞧不起女性 什麼一言堂或異 11/22 21:21
6F：→ Lovetech:國戀都是藉口而已 只是想表達"妳們憑什麼關門討論" "妳們 11/22 21:22
7F：→ Lovetech:憑什麼選別人 我明明比妳們優秀 卻沒女友" 11/22 21:23
8F：→ luelue:矢 一直跳針一直拿言論自由在大作文章 盡是講粗鄙之言 我不 11/22 21:23
9F：→ luelue:懂這樣不尊重別人的人有什麼資格批評別人的感情生活 11/22 21:24
這...這應該luelue大不是在說我吧?
噓
antibonding:跑去CCRomance看了你的言論，所以鬧了一個板不夠，覺 11/22 22:08
10F：→ antibonding:得應該找另第二個地盤？！「別人的私生活」有甚麼好反 11/22 22:08
欸都 anti大我沒有跑去那自介鬧板啦 >"<
你可以回去看一下 我並沒有去那裏鬧板反對別人的私生活 >"<
我也非常認同您說的「別人的私生活」有甚麼好反對的
小的是真心的想說這裡之前有異國戀相關討論
所以才想說或許這裡可有討論空間(但起頭確有不妥之處 在此再道一次歉 <(_ _)>)
→
Lovetech:當然知道trolling有一半是為了好玩 但是你對你尊重的人事 11/22 22:38
11F：→ Lovetech:物不會去trolling 就是瞧不起、看不喜歡才會故意去做 11/22 22:38
12F：→ Lovetech:而且不少類似鬧板是男性發起 有必要認真想一下原因 11/22 22:48
13F：→ Lovetech:還要轉文到其它板討公道(?) 這不只是單純trolling"而已" 11/22 22:50
lovetech大 其實這篇不是討公道啦
是真的想說在這裡或許可重啟對異國戀情理性討論的可能(不好意思冒犯貴板)
轉文我後來有得到angeleb原po的推文同意(且已修掉a大原本內文)
可是轉文當下我沒有注意到板規二
後來我有跟love**s**大信件討論過經她提醒才注意到 所以...
還有其實我是女生啦 ^^"
至於trolling應該不是在講小的 就不回應哩?!
噓
antibonding:把他板板務拿來這裡，哪裡有討論文化差異的議題？要討 11/23 01:38
14F：→ antibonding:論自己可以先討論一下，而不是分析他板事務就算了 11/23 01:38
這個我真的很抱歉
從命!! 其實小的原本也打算晚點來回一篇文討論
後來發現大半夜其實也沒啥力氣寫哩 >"<
先擇兩個常被某些熱門板討論到的論點討論 請恕小的有點沒力啦 >"<
其一蠻常被提出的
"為啥亞洲男配歐美女 亞洲女卻較多配歐美男?"
我的意見大概就如同Ivanov大之前提過的
--(引述)--
外國男生對於亞洲女孩子其實有很高的偏好
相較於台灣(其他亞洲各國)對於西方女孩子的偏好相對較低
再者 西方文化教育出來的人比較愛秀/有自信
得到女孩子青睞的機會自然高一點
再者.....或多或少有點 異國吸引力? 本來西方人在台灣(或者是說在台北)
就有比較多的機會
很多很優的台灣男孩子寧可追台灣人也不會去碰外國人吧
如果一開始就沒有動機那要有成功的案例就更少了
至於交不到外國人當女朋友跟沒用這兩件事情根本一點關係都沒有
--
(台灣味那段引述有點離題先刪)
--
其二就是
"台灣女常交往或婚配外國男 台灣男卻沒啥機會交往或婚配外國女?"
其實我記得板上之前好像有數據剛好提到
台灣異國婚姻比例其實是台男外籍配偶比例較高(台灣很多東南亞籍配偶)
而且比例頗懸殊
因此竊以為
"部分女性(且非所有CCR女性都是如此)偏好白人造成台灣男機會大幅減低"的憤慨
其實有更大可能是反而是台灣女性更不好找老公
(因台男外女配>>台女外男配)
資料好像是主計處來的?
好累 去睡覺先
還有再次跟板上大家道歉 <(_ _)>
沒想到我在cultureshock潛水這麼久結果發的第一篇文竟然是這個爭議話題 囧
若這篇有違板規再請版主再告知自D吧 謝謝您 <(_ _)>
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.69.39.36
15F：噓 antibonding:我很認真的看完了你這篇了無新意的一點也沒意義的談論 11/23 07:10
16F：→ antibonding:「我認為適時的表現出自己的台灣味」，別人要怎麼談感 11/23 07:11
17F：→ antibonding:情，「該」用甚麼姿態跟文化背景，跟任何人都無關！ 11/23 07:12
18F：噓 antibonding:喔，等一下，那是抄人家的文章喔！ 11/23 07:15
19F：→ Rrn:其實我看不懂你第二點要討論什麼耶? 如果你要說台男白女的話 11/23 07:38
20F：→ Rrn:我是認是好幾對(包括我親戚)，啊所以呢? 今天又不是指腹為婚 11/23 07:38
21F：→ Rrn:你連選都沒得選那再來說你沒選擇自由就算了 今天你有選擇的 11/23 07:39
22F：→ Rrn:自由，對方也有要不要跟你交往的自由 現代社會不就是這樣 11/23 07:40
23F：→ Rrn:那你到底要表達什麼? 11/23 07:40
24F：→ Rrn:如果你就是非白種女性不要你就去找阿~今天有人說你不準找嗎? 11/23 07:41
25F：→ Rrn:應該沒有吧? 那在這邊討論這個意義在哪? 11/23 07:41
26F：→ Rrn:不然我是不是應該來靠夭一下這世界上為什麼異性戀占大多數? 11/23 07:42
27F：→ Rrn:啊就占大多數啊~討論為什麼是要幹麻? 11/23 07:42
28F：→ butterdog:原po不是說她是女的嗎? 11/23 08:00
29F：→ Rrn:抱歉沒注意到你是女生，我想表達的是人有選擇的自由 11/23 08:29
30F：→ Rrn:今天在一個自由戀愛的社會，其實去討論什麼比較多我覺得沒多大 11/23 08:30
31F：→ Rrn:意義。 11/23 08:31
32F：→ Rrn:另外我不覺的論點一外國男孩有較高的偏好這點成立 11/23 08:32
33F：推 Rrn:會不會尊重自己母國以及別國的文化更是跟國籍一點關係都沒有 11/23 08:35
34F：→ Rrn:這跟個人比較有關~~現在的問題是你想討論某個群體 11/23 08:36
35F：→ Rrn:所以用本國/外國,男/女 來做討論對象 只是這並不是全部的人都 11/23 08:37
36F：→ Rrn:怎樣的事情 戀愛本來就很個人 用全稱的方式去指涉意義不大 11/23 08:37
37F：→ c1over3:原PO究竟想要表達什麼？-.-台灣味是什麼？ 11/23 08:42
38F：→ c1over3:在PTT上"某些"言論(戰地方戰語言戰性別)經常讓我不想承認 11/23 08:43
39F：→ c1over3:那是"台灣"耶 這種毫不隱瞞還引以為傲的歧視別炫耀好嗎 11/23 08:44
40F：→ c1over3:"為什麼亞洲男少配歐美女"...請問你偏向用母語發表言論 11/23 08:45
41F：→ c1over3:還是第二第三第四語言？方塊字區多方塊字母語人發言怪嗎？ 11/23 08:47
42F：→ c1over3:再者去婚姻兩性男性女性板塊 發表感情觀感情問題的多是哪 11/23 08:48
43F：→ c1over3:個性別？(不計追求和未進入固定關係來抱怨的) 11/23 08:49
44F：→ c1over3:老實說我之前就很好奇了 為什麼數據怎麼看都是台灣男跟外 11/23 08:50
45F：→ c1over3:籍通婚多 社會問題也在逐漸浮現 卻很難見到男性發聲詢問 11/23 08:51
46F：→ c1over3:和抒解跨國婚姻的文化衝擊、相處 11/23 08:51
47F：→ c1over3:倒是常見到"某些""月經性"對於女性發表文化衝擊的書ooxx 11/23 08:52
48F：→ c1over3:然後女性各國經驗都有 就愛說"都西洋人" 11/23 08:53
49F：→ c1over3:我看過幾本都是著墨於文化衝擊和相處的書 11/23 08:54
50F：→ c1over3:"某些"熱門"板塊光看到書商廣告書腰就開心得不得了 11/23 08:54
51F：→ c1over3:"某些"開始推要揪團去買（完全沒提到瞭解對方語言文化步驟 11/23 08:55
不好意思打斷c大了 分開我的推文如下
52F：→ muumi:我很認同全稱指涉意義不大 其實是我定義不夠嚴謹11/23 08:50
53F：→ muumi:不過po這篇文其實是想以PTT某些熱門板常提出的點來著墨11/23 08:52
54F：→ muumi:而且實在很想睡 就先丟出這兩個點來11/23 08:52
55F：→ muumi:沒錯 c大 同意你的"很難見到男性發聲詢問"(先等你推完好哩)11/23 08:54
56F：→ muumi:不過c大方便回文嗎 XDD11/23 08:55
57F：→ c1over3:之前聽某男說買了將要結婚 很害怕（？）說跟大家不一樣 11/23 08:56
58F：→ c1over3:沒有先培養感情云云..不保險云云... 11/23 08:57
59F：→ c1over3:完全沒提到要好好對人家或開始說語言(都是旁人說好好相處 11/23 08:57
60F：→ c1over3:只是一直重複花錢了可是老婆太漂亮好害怕...-.- 11/23 08:59
61F：→ c1over3:"某些"熱門"版塊的標準是X國是O 但是⊙⊙時代都在床上 11/23 09:02
62F：→ c1over3:跟X國人談戀愛結婚的女性不選優秀的選O是腦袋壞掉了嘛 11/23 09:05
63F：→ c1over3:原PO可以去外籍配偶和跨文化戀愛版看 11/23 09:05
64F：→ c1over3:外籍配偶版都是新聞情報 極少數發言 11/23 09:06
65F：→ c1over3:跨文化戀愛版少數發言的男性...我看的短暫時間內 11/23 09:06
66F：→ c1over3:好像沒幾個是數據上多數的中國和東南亞感情關係 11/23 09:07
67F：→ c1over3:有印象的是歐美日韓 11/23 09:07
68F：→ c1over3:之前也有少數中少數的中文好到連我都汗顏的外國姊姊 11/23 09:09
69F：推 Lovetech:trolling不是在講妳 因為推文裡有人提到trolling才回應的 11/23 09:10
70F：→ c1over3:來發表言論 但他主要還是以母語(外文)經營blog的樣子 11/23 09:10
71F：→ c1over3:據他說他發表前會一修再修 方塊字真的很難 11/23 09:13
※ 編輯: muumi 來自: 219.69.39.36 (11/23 09:32)
72F：推 Realthugz:不覺得XX人對亞洲女有"很高"的偏好 這都是印象派... 11/23 15:08
73F：→ Realthugz:請問從現實的媒體到A片哪裡看得出亞洲在亞洲以外是大宗? 11/23 15:09
74F：→ Realthugz:所以前提就站不住了 還討論甚麼.... 11/23 15:09
75F：推 Rrn:那個姊姊生小孩了喔~~ 11/23 15:10
76F：推 jediko:這真的要在這邊講? 跟這版真的沒什麼關係呀... 11/23 18:14
77F：→ ShiningRuby:還是覺得你講的跟文化衝擊無關,不是有扯到外國就是文 11/24 17:39
78F：→ ShiningRuby:化衝擊好嗎!! 11/24 17:39
79F：→ aarzbrv:甚至扯到本國都有可能為文化衝擊, 也請樓上解釋無關理由. 11/24 21:44
80F：→ a23639978a:都隱板了還有啥好吵得？ 11/25 02:45
81F：噓 antibonding:就是被這種人鬧到需要隱板的。 11/25 04:29
82F：→ cedric2000:無關的理由:一不是發生在國外 二無聊沒眼界的人全世界 11/25 06:02
83F：→ cedric2000:都有 這邊的這些有什麼特殊意義嗎?照你這樣講 台灣屯積 11/25 06:02
84F：→ cedric2000:垃圾的歐巴桑也可以拿來討論文化衝擊? 11/25 06:03
85F：推 insachi:外國人對亞洲女友很高的偏好.......你哪來的自信這麼講 11/25 07:50
86F：→ insachi:更何況你講的這些東西，說難聽點跟文化衝擊有什麼關係 11/25 07:50
87F：→ insachi:這樣我都可以說我在英國的貓講話有英國腔讓我很shock了 11/25 07:51
88F：推 OvO5566:某anti大概是ccr倒了沒地方靠北才到處找板戰吧 11/25 14:27
89F：→ cityskyline:我真不明白某些鄉民為何要這麼在意ccr，一直戰，別人 11/25 15:50
90F：→ cityskyline:的生活也那麼愛管，無聊。 11/25 15:50
91F：推 insachi:說老實話CCR怎樣是他板事務，不要以為文化衝擊板有個"跨國 11/25 16:59
92F：→ insachi:就熊熊跑進來戰 11/25 16:59
93F：→ insachi:OvO你錯了，anti是本來就在這真正分享文化差異的板眾之一 11/25 17:04
94F：→ insachi:誰是到處找板靠杯大家看得很清楚，不要沒事來染指文衝板 11/25 17:05
95F：推 antibonding:謝謝insachi啦。 11/25 23:10
96F：→ aarzbrv:只許自己推文討論他板事務, 卻反對他人發文討論他板事務, 11/26 02:00
97F：→ aarzbrv:相信樓上部分人士恐怕只是在結黨取暖卻畏懼較大輿論環境. 11/26 02:02
98F：推 ww12575:到底是誰在結黨取暖 不要搞錯對象了 11/26 02:40
99F：推 aarzbrv:應該沒有搞錯, 但仍感謝提醒. 至少這板至今尚未出現板主 11/26 04:27
100F：→ aarzbrv:違反自訂板規而將自我介紹文章近乎無等差劣退的惡行, 亦 11/26 04:28
101F：→ aarzbrv:未出現容許網友以個人帳號公開討論私人性行為而落得必須 11/26 04:28
102F：→ aarzbrv:仰賴偏頗板主協助掩飾的醜態. 11/26 04:28
103F：推 insachi:什麼醜態啥的別板事務去別板處理，你們要反CCR關我們什麼 11/26 07:45
104F：→ insachi:事，不要因為這邊有個"跨國"的影就跑來戰，我不想看法西斯 11/26 07:45
105F：→ insachi:的悲劇在這再次上演 11/26 07:45
106F：推 aarzbrv:當有使用者一方面極力宣稱反對討論他板事務, 令一方面卻對 11/26 08:57
107F：→ aarzbrv:其他使用者例外放水, 自己甚至論及更多的他板. 若悲劇發生 11/26 08:58
108F：→ aarzbrv:後, 是否也該檢討自己的責任? 11/26 08:58
109F：噓 alkahest:很高吸引力是哪邊的印象阿? 11/26 16:36
110F：推 insachi:我直接問你你憑啥來管其它使用者??? 你又憑啥在這板上討論 11/26 16:57
111F：→ insachi:離題或遠離此板宗旨的內容?? 放水??? 別鬧了，我只是想看 11/26 16:58
112F：→ insachi:乾淨的文衝板，收回你對CCR的戰意離開，等他開板再戰吧你 11/26 16:59
113F：→ insachi:產生悲劇的責任，這麼有責任感你應該去選總統，我只想讓 11/26 17:00
114F：→ insachi:文衝板遠離CCR事件的波及，畢竟那根本不是文衝板友理應承 11/26 17:01
115F：→ insachi:擔的事 11/26 17:01
116F：推 Realthugz:已經N篇離題文,CCR文,男女文走錯棚被刪了 11/26 20:02
117F：→ Realthugz:最好這裡會放水... 11/26 20:03
118F：→ Realthugz:你也只會抓小辮子說這裡推文討論 阿你都會說推文了 11/26 20:05
119F：→ Realthugz:轉文過來或PO文就是不行 很難理解嗎? 11/26 20:05
120F：→ Lovetech:這裡管不著CCR板的問題 不滿那邊去組務板申訴很困難? 11/26 23:16
121F：→ Lovetech:另外 不滿我以前的推文被放水就趕快找人申訴我啊 11/26 23:18
122F：→ Lovetech:板主又不是隨時都盯著推文看誰違規 不要一直拿推文當藉口 11/26 23:21
123F：→ aarzbrv:以上推文當中若有網友仍堅持要繼續討論他板事務, 無須我 11/27 00:27
124F：→ aarzbrv:干涉, 但若看到只許自己言論自由, 我當然也有提出的自由. 11/27 00:28
125F：→ aarzbrv:此外, 若要扯到反對特定他板, 煩請勿把帽子扣在其他沒反對 11/27 00:30
126F：→ aarzbrv:的使用者頭上. 感恩. 11/27 00:30
127F：→ insachi:我們講的是誰你自己很清楚，不要把其他沒事的人拖下水 11/27 08:12
128F：→ insachi:另外言論自由去專屬的板，打著自由就不用負責，你的自由 11/27 08:13
129F：→ insachi:真高尚 11/27 08:13
130F：→ insachi:我直接嗆明，若是不滿我的言論，直接寄信道我信箱 11/27 08:14
131F：→ insachi:不要在這邊留些五四三壓根根文化衝擊無關的廢文及推文 11/27 08:15
132F：→ insachi:再打著言論自由的旗幟，有事私下橋 11/27 08:15
133F：推 jordan527:奇怪了，這兩篇推文推最多的，反倒是一直罵人不要討論 11/27 08:19
134F：→ jordan527:CCR板，自己卻最愛推文痛罵反CCR鄉民罵得要命的。這些人 11/27 08:19
135F：→ jordan527:除了立場與反CCR鄉民對立，手段跟自己在打擊的人有什麼 11/27 08:19
136F：→ jordan527:兩樣？我看兩邊本質上都是鄉民吧？只是在比誰比較狠誰會 11/27 08:20
137F：→ jordan527:贏吧？ 11/27 08:20
138F：推 insachi:樓上我問你CCR關這板啥事，不用刻意分也知道好嗎 11/27 11:05
139F：推 Lovetech:來PTT就可以自稱鄉民啊 只是板不同而已 這有什麼疑問 11/27 11:21
140F：→ Lovetech:但不代表每個鄉民的立場要一致 或每板都該喜歡另一群鄉民 11/27 11:26
141F：推 Realthugz:兩邊我都有參與 我是當天的目擊者 帽子你就省著點帶 11/27 16:58
142F：→ Realthugz:罵的是侵門踏戶的人 不是啥反甚麼的鄉民 你是哪種呢 ^^ 11/27 17:00
143F：→ Realthugz:等你領悟甚麼是文化衝擊 歡迎再來PO文 11/27 17:01
144F：→ aarzbrv:很抱歉, 我不好為人師, 而且發言權力也無需樓上恩准 11/27 17:56
145F：→ aarzbrv:很抱歉, 我不好為人師, 而且發言權力也無需樓上恩准. 11/27 17:57
146F：→ sunnychu:板主是不是該出現一下處理這兩篇了 11/27 18:00
147F：推 jordan527:我看Realthugz硬要人選邊站扣帽子，恐怕才是最需要接受 11/27 18:27
148F：→ jordan527:文化再教育的人吧？講話真有教養呀！ 11/27 18:28
149F：→ jordan527:sunnychu說得好！免得上次的歷史又要重演了！ 11/27 18:31
150F：推 Realthugz:你指名我就錯了 呵呵 我兩邊都有站 我也沒有到"罵" 11/27 20:49
151F：→ Realthugz:依你語無倫次的程度 你確定要在這裡和稀泥? 你得到甚麼? 11/27 20:50
152F：→ Realthugz:而且這兩篇出現在這版的理由是啥都講不清楚 11/27 20:51
153F：→ Realthugz:講話還大聲不會覺得好笑? 嗆就厲害嘛? 11/27 20:52
154F：→ Realthugz:muumi本人不出來 你在這裡喊燒? 11/27 20:53
155F：→ Realthugz:你們要的是甚麼 我真的看不出來 是無效溝通 11/27 20:54
156F：→ Realthugz:還開分身 真是有趣... 這裡很可怕要開甚麼分身你才敢來? 11/27 20:55
157F：推 insachi:指名real我看根本平常沒在看這板吧......沒在看板踏進人家 11/27 21:57
158F：→ insachi:裡還大聲嚷嚷個什麼勁?? 11/27 21:57
159F：推 jordan527:又來了！看到 Realthugz 跟 insachi 一搭一唱，我差點 11/27 23:47
160F：→ jordan527:以為自己進了霸凌「文化」衝擊板呢！退伍這麼久，是不是 11/27 23:48
161F：→ jordan527:新來的都要向兩位大人大聲問好唱歌答數晚點名才能發言？ 11/27 23:49
162F：→ jordan527:還是要學美國大學兄弟會折磨菜鳥後才准發言？ 11/27 23:50
163F：推 jordan527:講理講不過，就開始無憑無據誣告自己看不爽的人開分身， 11/27 23:52
164F：→ jordan527:還入侵者咧！ 11/27 23:52
165F：→ jordan527:這裡什麼時候變成兩位大人的個板？要嗆人回家嗆啦！ 11/27 23:53
166F：推 insachi:寄信~~私下談 11/28 07:43
167F：推 Realthugz:zzzz 11/28 13:04
168F：→ cruise:我還在上班，先設定本串文結案，回家再補相關說明。 11/29 05:48
169F：→ Garhen:Thank you for reminding me the reason I left TW. 12/07 09:18