作者muumi (muumi)
看板CultureShock
标题Re: [其他] 台湾社会(或批踢踢上)对异国恋的观感?
时间Wed Nov 23 05:44:37 2011
(不好意思 回文比较清楚)
首先 必须先跟这里的板友道歉 <(_ _)>
因为这篇的讨论串起源於他板上对异国恋的讨论
所以夹带部分该板板务争议
但为了保持大家讨论的原貌 我也不好删文
或许大家就先略过有关他板板务的字句?!
底下小的也不对此再回应免得模糊本讨论串焦点
冒昧转来这里
只是觉得这篇推文对异国恋的讨论较别篇理性得多(转别篇来大概这里的大家会无言)
且因为从以前就很爱在这里潜水&看过这里有过异国恋相关讨论
立场相对PTT许多板公正客观许多
但不知道这样有无违板规 所以若不行请版主再告知自D吧 谢谢您 <(_ _)>
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
1F：→ Lovetech:与其说是文化冲击 不如说是性别冲击比较符合实情 11/22 19:55
2F：→ Lovetech:我也觉得为何男性对不喜欢的板喜欢去..闹/挑战 有何快感? 11/22 19:56
3F：推 Realthugz:trolling国内外都有呢... 可以研究看看 11/22 20:26
4F：→ Lovetech:我自己看过有男士得意忘形把在FS反串女生波文的事讲出来 11/22 21:19
5F：→ Lovetech:有时会觉得有些男性打从心底就瞧不起女性 什麽一言堂或异 11/22 21:21
6F：→ Lovetech:国恋都是藉口而已 只是想表达"你们凭什麽关门讨论" "你们 11/22 21:22
7F：→ Lovetech:凭什麽选别人 我明明比你们优秀 却没女友" 11/22 21:23
8F：→ luelue:矢 一直跳针一直拿言论自由在大作文章 尽是讲粗鄙之言 我不 11/22 21:23
9F：→ luelue:懂这样不尊重别人的人有什麽资格批评别人的感情生活 11/22 21:24
这...这应该luelue大不是在说我吧?
嘘
antibonding:跑去CCRomance看了你的言论，所以闹了一个板不够，觉 11/22 22:08
10F：→ antibonding:得应该找另第二个地盘？！「别人的私生活」有甚麽好反 11/22 22:08
欸都 anti大我没有跑去那自介闹板啦 >"<
你可以回去看一下 我并没有去那里闹板反对别人的私生活 >"<
我也非常认同您说的「别人的私生活」有甚麽好反对的
小的是真心的想说这里之前有异国恋相关讨论
所以才想说或许这里可有讨论空间(但起头确有不妥之处 在此再道一次歉 <(_ _)>)
→
Lovetech:当然知道trolling有一半是为了好玩 但是你对你尊重的人事 11/22 22:38
11F：→ Lovetech:物不会去trolling 就是瞧不起、看不喜欢才会故意去做 11/22 22:38
12F：→ Lovetech:而且不少类似闹板是男性发起 有必要认真想一下原因 11/22 22:48
13F：→ Lovetech:还要转文到其它板讨公道(?) 这不只是单纯trolling"而已" 11/22 22:50
lovetech大 其实这篇不是讨公道啦
是真的想说在这里或许可重启对异国恋情理性讨论的可能(不好意思冒犯贵板)
转文我後来有得到angeleb原po的推文同意(且已修掉a大原本内文)
可是转文当下我没有注意到板规二
後来我有跟love**s**大信件讨论过经她提醒才注意到 所以...
还有其实我是女生啦 ^^"
至於trolling应该不是在讲小的 就不回应哩?!
嘘
antibonding:把他板板务拿来这里，哪里有讨论文化差异的议题？要讨 11/23 01:38
14F：→ antibonding:论自己可以先讨论一下，而不是分析他板事务就算了 11/23 01:38
这个我真的很抱歉
从命!! 其实小的原本也打算晚点来回一篇文讨论
後来发现大半夜其实也没啥力气写哩 >"<
先择两个常被某些热门板讨论到的论点讨论 请恕小的有点没力啦 >"<
其一蛮常被提出的
"为啥亚洲男配欧美女 亚洲女却较多配欧美男?"
我的意见大概就如同Ivanov大之前提过的
--(引述)--
外国男生对於亚洲女孩子其实有很高的偏好
相较於台湾(其他亚洲各国)对於西方女孩子的偏好相对较低
再者 西方文化教育出来的人比较爱秀/有自信
得到女孩子青睐的机会自然高一点
再者.....或多或少有点 异国吸引力? 本来西方人在台湾(或者是说在台北)
就有比较多的机会
很多很优的台湾男孩子宁可追台湾人也不会去碰外国人吧
如果一开始就没有动机那要有成功的案例就更少了
至於交不到外国人当女朋友跟没用这两件事情根本一点关系都没有
--
(台湾味那段引述有点离题先删)
--
其二就是
"台湾女常交往或婚配外国男 台湾男却没啥机会交往或婚配外国女?"
其实我记得板上之前好像有数据刚好提到
台湾异国婚姻比例其实是台男外籍配偶比例较高(台湾很多东南亚籍配偶)
而且比例颇悬殊
因此窃以为
"部分女性(且非所有CCR女性都是如此)偏好白人造成台湾男机会大幅减低"的愤慨
其实有更大可能是反而是台湾女性更不好找老公
(因台男外女配>>台女外男配)
资料好像是主计处来的?
好累 去睡觉先
还有再次跟板上大家道歉 <(_ _)>
没想到我在cultureshock潜水这麽久结果发的第一篇文竟然是这个争议话题 囧
若这篇有违板规再请版主再告知自D吧 谢谢您 <(_ _)>
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 219.69.39.36
15F：嘘 antibonding:我很认真的看完了你这篇了无新意的一点也没意义的谈论 11/23 07:10
16F：→ antibonding:「我认为适时的表现出自己的台湾味」，别人要怎麽谈感 11/23 07:11
17F：→ antibonding:情，「该」用甚麽姿态跟文化背景，跟任何人都无关！ 11/23 07:12
18F：嘘 antibonding:喔，等一下，那是抄人家的文章喔！ 11/23 07:15
19F：→ Rrn:其实我看不懂你第二点要讨论什麽耶? 如果你要说台男白女的话 11/23 07:38
20F：→ Rrn:我是认是好几对(包括我亲戚)，啊所以呢? 今天又不是指腹为婚 11/23 07:38
21F：→ Rrn:你连选都没得选那再来说你没选择自由就算了 今天你有选择的 11/23 07:39
22F：→ Rrn:自由，对方也有要不要跟你交往的自由 现代社会不就是这样 11/23 07:40
23F：→ Rrn:那你到底要表达什麽? 11/23 07:40
24F：→ Rrn:如果你就是非白种女性不要你就去找阿~今天有人说你不准找吗? 11/23 07:41
25F：→ Rrn:应该没有吧? 那在这边讨论这个意义在哪? 11/23 07:41
26F：→ Rrn:不然我是不是应该来靠夭一下这世界上为什麽异性恋占大多数? 11/23 07:42
27F：→ Rrn:啊就占大多数啊~讨论为什麽是要干麻? 11/23 07:42
28F：→ butterdog:原po不是说她是女的吗? 11/23 08:00
29F：→ Rrn:抱歉没注意到你是女生，我想表达的是人有选择的自由 11/23 08:29
30F：→ Rrn:今天在一个自由恋爱的社会，其实去讨论什麽比较多我觉得没多大 11/23 08:30
31F：→ Rrn:意义。 11/23 08:31
32F：→ Rrn:另外我不觉的论点一外国男孩有较高的偏好这点成立 11/23 08:32
33F：推 Rrn:会不会尊重自己母国以及别国的文化更是跟国籍一点关系都没有 11/23 08:35
34F：→ Rrn:这跟个人比较有关~~现在的问题是你想讨论某个群体 11/23 08:36
35F：→ Rrn:所以用本国/外国,男/女 来做讨论对象 只是这并不是全部的人都 11/23 08:37
36F：→ Rrn:怎样的事情 恋爱本来就很个人 用全称的方式去指涉意义不大 11/23 08:37
37F：→ c1over3:原PO究竟想要表达什麽？-.-台湾味是什麽？ 11/23 08:42
38F：→ c1over3:在PTT上"某些"言论(战地方战语言战性别)经常让我不想承认 11/23 08:43
39F：→ c1over3:那是"台湾"耶 这种毫不隐瞒还引以为傲的歧视别炫耀好吗 11/23 08:44
40F：→ c1over3:"为什麽亚洲男少配欧美女"...请问你偏向用母语发表言论 11/23 08:45
41F：→ c1over3:还是第二第三第四语言？方块字区多方块字母语人发言怪吗？ 11/23 08:47
42F：→ c1over3:再者去婚姻两性男性女性板块 发表感情观感情问题的多是哪 11/23 08:48
43F：→ c1over3:个性别？(不计追求和未进入固定关系来抱怨的) 11/23 08:49
44F：→ c1over3:老实说我之前就很好奇了 为什麽数据怎麽看都是台湾男跟外 11/23 08:50
45F：→ c1over3:籍通婚多 社会问题也在逐渐浮现 却很难见到男性发声询问 11/23 08:51
46F：→ c1over3:和抒解跨国婚姻的文化冲击、相处 11/23 08:51
47F：→ c1over3:倒是常见到"某些""月经性"对於女性发表文化冲击的书ooxx 11/23 08:52
48F：→ c1over3:然後女性各国经验都有 就爱说"都西洋人" 11/23 08:53
49F：→ c1over3:我看过几本都是着墨於文化冲击和相处的书 11/23 08:54
50F：→ c1over3:"某些"热门"板块光看到书商广告书腰就开心得不得了 11/23 08:54
51F：→ c1over3:"某些"开始推要揪团去买（完全没提到了解对方语言文化步骤 11/23 08:55
不好意思打断c大了 分开我的推文如下
52F：→ muumi:我很认同全称指涉意义不大 其实是我定义不够严谨11/23 08:50
53F：→ muumi:不过po这篇文其实是想以PTT某些热门板常提出的点来着墨11/23 08:52
54F：→ muumi:而且实在很想睡 就先丢出这两个点来11/23 08:52
55F：→ muumi:没错 c大 同意你的"很难见到男性发声询问"(先等你推完好哩)11/23 08:54
56F：→ muumi:不过c大方便回文吗 XDD11/23 08:55
57F：→ c1over3:之前听某男说买了将要结婚 很害怕（？）说跟大家不一样 11/23 08:56
58F：→ c1over3:没有先培养感情云云..不保险云云... 11/23 08:57
59F：→ c1over3:完全没提到要好好对人家或开始说语言(都是旁人说好好相处 11/23 08:57
60F：→ c1over3:只是一直重复花钱了可是老婆太漂亮好害怕...-.- 11/23 08:59
61F：→ c1over3:"某些"热门"版块的标准是X国是O 但是⊙⊙时代都在床上 11/23 09:02
62F：→ c1over3:跟X国人谈恋爱结婚的女性不选优秀的选O是脑袋坏掉了嘛 11/23 09:05
63F：→ c1over3:原PO可以去外籍配偶和跨文化恋爱版看 11/23 09:05
64F：→ c1over3:外籍配偶版都是新闻情报 极少数发言 11/23 09:06
65F：→ c1over3:跨文化恋爱版少数发言的男性...我看的短暂时间内 11/23 09:06
66F：→ c1over3:好像没几个是数据上多数的中国和东南亚感情关系 11/23 09:07
67F：→ c1over3:有印象的是欧美日韩 11/23 09:07
68F：→ c1over3:之前也有少数中少数的中文好到连我都汗颜的外国姊姊 11/23 09:09
69F：推 Lovetech:trolling不是在讲你 因为推文里有人提到trolling才回应的 11/23 09:10
70F：→ c1over3:来发表言论 但他主要还是以母语(外文)经营blog的样子 11/23 09:10
71F：→ c1over3:据他说他发表前会一修再修 方块字真的很难 11/23 09:13
※ 编辑: muumi 来自: 219.69.39.36 (11/23 09:32)
72F：推 Realthugz:不觉得XX人对亚洲女有"很高"的偏好 这都是印象派... 11/23 15:08
73F：→ Realthugz:请问从现实的媒体到A片哪里看得出亚洲在亚洲以外是大宗? 11/23 15:09
74F：→ Realthugz:所以前提就站不住了 还讨论甚麽.... 11/23 15:09
75F：推 Rrn:那个姊姊生小孩了喔~~ 11/23 15:10
76F：推 jediko:这真的要在这边讲? 跟这版真的没什麽关系呀... 11/23 18:14
77F：→ ShiningRuby:还是觉得你讲的跟文化冲击无关,不是有扯到外国就是文 11/24 17:39
78F：→ ShiningRuby:化冲击好吗!! 11/24 17:39
79F：→ aarzbrv:甚至扯到本国都有可能为文化冲击, 也请楼上解释无关理由. 11/24 21:44
80F：→ a23639978a:都隐板了还有啥好吵得？ 11/25 02:45
81F：嘘 antibonding:就是被这种人闹到需要隐板的。 11/25 04:29
82F：→ cedric2000:无关的理由:一不是发生在国外 二无聊没眼界的人全世界 11/25 06:02
83F：→ cedric2000:都有 这边的这些有什麽特殊意义吗?照你这样讲 台湾屯积 11/25 06:02
84F：→ cedric2000:垃圾的欧巴桑也可以拿来讨论文化冲击? 11/25 06:03
85F：推 insachi:外国人对亚洲女友很高的偏好.......你哪来的自信这麽讲 11/25 07:50
86F：→ insachi:更何况你讲的这些东西，说难听点跟文化冲击有什麽关系 11/25 07:50
87F：→ insachi:这样我都可以说我在英国的猫讲话有英国腔让我很shock了 11/25 07:51
88F：推 OvO5566:某anti大概是ccr倒了没地方靠北才到处找板战吧 11/25 14:27
89F：→ cityskyline:我真不明白某些乡民为何要这麽在意ccr，一直战，别人 11/25 15:50
90F：→ cityskyline:的生活也那麽爱管，无聊。 11/25 15:50
91F：推 insachi:说老实话CCR怎样是他板事务，不要以为文化冲击板有个"跨国 11/25 16:59
92F：→ insachi:就熊熊跑进来战 11/25 16:59
93F：→ insachi:OvO你错了，anti是本来就在这真正分享文化差异的板众之一 11/25 17:04
94F：→ insachi:谁是到处找板靠杯大家看得很清楚，不要没事来染指文冲板 11/25 17:05
95F：推 antibonding:谢谢insachi啦。 11/25 23:10
96F：→ aarzbrv:只许自己推文讨论他板事务, 却反对他人发文讨论他板事务, 11/26 02:00
97F：→ aarzbrv:相信楼上部分人士恐怕只是在结党取暖却畏惧较大舆论环境. 11/26 02:02
98F：推 ww12575:到底是谁在结党取暖 不要搞错对象了 11/26 02:40
99F：推 aarzbrv:应该没有搞错, 但仍感谢提醒. 至少这板至今尚未出现板主 11/26 04:27
100F：→ aarzbrv:违反自订板规而将自我介绍文章近乎无等差劣退的恶行, 亦 11/26 04:28
101F：→ aarzbrv:未出现容许网友以个人帐号公开讨论私人性行为而落得必须 11/26 04:28
102F：→ aarzbrv:仰赖偏颇板主协助掩饰的丑态. 11/26 04:28
103F：推 insachi:什麽丑态啥的别板事务去别板处理，你们要反CCR关我们什麽 11/26 07:45
104F：→ insachi:事，不要因为这边有个"跨国"的影就跑来战，我不想看法西斯 11/26 07:45
105F：→ insachi:的悲剧在这再次上演 11/26 07:45
106F：推 aarzbrv:当有使用者一方面极力宣称反对讨论他板事务, 令一方面却对 11/26 08:57
107F：→ aarzbrv:其他使用者例外放水, 自己甚至论及更多的他板. 若悲剧发生 11/26 08:58
108F：→ aarzbrv:後, 是否也该检讨自己的责任? 11/26 08:58
109F：嘘 alkahest:很高吸引力是哪边的印象阿? 11/26 16:36
110F：推 insachi:我直接问你你凭啥来管其它使用者??? 你又凭啥在这板上讨论 11/26 16:57
111F：→ insachi:离题或远离此板宗旨的内容?? 放水??? 别闹了，我只是想看 11/26 16:58
112F：→ insachi:乾净的文冲板，收回你对CCR的战意离开，等他开板再战吧你 11/26 16:59
113F：→ insachi:产生悲剧的责任，这麽有责任感你应该去选总统，我只想让 11/26 17:00
114F：→ insachi:文冲板远离CCR事件的波及，毕竟那根本不是文冲板友理应承 11/26 17:01
115F：→ insachi:担的事 11/26 17:01
116F：推 Realthugz:已经N篇离题文,CCR文,男女文走错棚被删了 11/26 20:02
117F：→ Realthugz:最好这里会放水... 11/26 20:03
118F：→ Realthugz:你也只会抓小辫子说这里推文讨论 阿你都会说推文了 11/26 20:05
119F：→ Realthugz:转文过来或PO文就是不行 很难理解吗? 11/26 20:05
120F：→ Lovetech:这里管不着CCR板的问题 不满那边去组务板申诉很困难? 11/26 23:16
121F：→ Lovetech:另外 不满我以前的推文被放水就赶快找人申诉我啊 11/26 23:18
122F：→ Lovetech:板主又不是随时都盯着推文看谁违规 不要一直拿推文当藉口 11/26 23:21
123F：→ aarzbrv:以上推文当中若有网友仍坚持要继续讨论他板事务, 无须我 11/27 00:27
124F：→ aarzbrv:干涉, 但若看到只许自己言论自由, 我当然也有提出的自由. 11/27 00:28
125F：→ aarzbrv:此外, 若要扯到反对特定他板, 烦请勿把帽子扣在其他没反对 11/27 00:30
126F：→ aarzbrv:的使用者头上. 感恩. 11/27 00:30
127F：→ insachi:我们讲的是谁你自己很清楚，不要把其他没事的人拖下水 11/27 08:12
128F：→ insachi:另外言论自由去专属的板，打着自由就不用负责，你的自由 11/27 08:13
129F：→ insachi:真高尚 11/27 08:13
130F：→ insachi:我直接呛明，若是不满我的言论，直接寄信道我信箱 11/27 08:14
131F：→ insachi:不要在这边留些五四三压根根文化冲击无关的废文及推文 11/27 08:15
132F：→ insachi:再打着言论自由的旗帜，有事私下桥 11/27 08:15
133F：推 jordan527:奇怪了，这两篇推文推最多的，反倒是一直骂人不要讨论 11/27 08:19
134F：→ jordan527:CCR板，自己却最爱推文痛骂反CCR乡民骂得要命的。这些人 11/27 08:19
135F：→ jordan527:除了立场与反CCR乡民对立，手段跟自己在打击的人有什麽 11/27 08:19
136F：→ jordan527:两样？我看两边本质上都是乡民吧？只是在比谁比较狠谁会 11/27 08:20
137F：→ jordan527:赢吧？ 11/27 08:20
138F：推 insachi:楼上我问你CCR关这板啥事，不用刻意分也知道好吗 11/27 11:05
139F：推 Lovetech:来PTT就可以自称乡民啊 只是板不同而已 这有什麽疑问 11/27 11:21
140F：→ Lovetech:但不代表每个乡民的立场要一致 或每板都该喜欢另一群乡民 11/27 11:26
141F：推 Realthugz:两边我都有参与 我是当天的目击者 帽子你就省着点带 11/27 16:58
142F：→ Realthugz:骂的是侵门踏户的人 不是啥反甚麽的乡民 你是哪种呢 ^^ 11/27 17:00
143F：→ Realthugz:等你领悟甚麽是文化冲击 欢迎再来PO文 11/27 17:01
144F：→ aarzbrv:很抱歉, 我不好为人师, 而且发言权力也无需楼上恩准 11/27 17:56
145F：→ aarzbrv:很抱歉, 我不好为人师, 而且发言权力也无需楼上恩准. 11/27 17:57
146F：→ sunnychu:板主是不是该出现一下处理这两篇了 11/27 18:00
147F：推 jordan527:我看Realthugz硬要人选边站扣帽子，恐怕才是最需要接受 11/27 18:27
148F：→ jordan527:文化再教育的人吧？讲话真有教养呀！ 11/27 18:28
149F：→ jordan527:sunnychu说得好！免得上次的历史又要重演了！ 11/27 18:31
150F：推 Realthugz:你指名我就错了 呵呵 我两边都有站 我也没有到"骂" 11/27 20:49
151F：→ Realthugz:依你语无伦次的程度 你确定要在这里和稀泥? 你得到甚麽? 11/27 20:50
152F：→ Realthugz:而且这两篇出现在这版的理由是啥都讲不清楚 11/27 20:51
153F：→ Realthugz:讲话还大声不会觉得好笑? 呛就厉害嘛? 11/27 20:52
154F：→ Realthugz:muumi本人不出来 你在这里喊烧? 11/27 20:53
155F：→ Realthugz:你们要的是甚麽 我真的看不出来 是无效沟通 11/27 20:54
156F：→ Realthugz:还开分身 真是有趣... 这里很可怕要开甚麽分身你才敢来? 11/27 20:55
157F：推 insachi:指名real我看根本平常没在看这板吧......没在看板踏进人家 11/27 21:57
158F：→ insachi:里还大声嚷嚷个什麽劲?? 11/27 21:57
159F：推 jordan527:又来了！看到 Realthugz 跟 insachi 一搭一唱，我差点 11/27 23:47
160F：→ jordan527:以为自己进了霸凌「文化」冲击板呢！退伍这麽久，是不是 11/27 23:48
161F：→ jordan527:新来的都要向两位大人大声问好唱歌答数晚点名才能发言？ 11/27 23:49
162F：→ jordan527:还是要学美国大学兄弟会折磨菜鸟後才准发言？ 11/27 23:50
163F：推 jordan527:讲理讲不过，就开始无凭无据诬告自己看不爽的人开分身， 11/27 23:52
164F：→ jordan527:还入侵者咧！ 11/27 23:52
165F：→ jordan527:这里什麽时候变成两位大人的个板？要呛人回家呛啦！ 11/27 23:53
166F：推 insachi:寄信~~私下谈 11/28 07:43
167F：推 Realthugz:zzzz 11/28 13:04
168F：→ cruise:我还在上班，先设定本串文结案，回家再补相关说明。 11/29 05:48
169F：→ Garhen:Thank you for reminding me the reason I left TW. 12/07 09:18