※ 引述《Cain (該隱。下一站愛爾蘭？)》之銘言： : ※ 引述《eiffingeri (eiffingeri)》之銘言： : : 就我的經驗感覺沒有這麼誇張 : : 不過我覺得有一點是值得注意的 : : 美國人對於展示肉體這件事情沒有這麼在乎 : : 意思是說對於身體的"遮蔽"這件事情並不太重視 : : （但是當然並不等同於不重視隱私） : : 現在東岸女生流行穿緊身褲 : : 真的是下半身線條全都露 : : 在台灣真的不太容易想像這種景象 : 你說的緊身褲是所謂的內搭褲吧？ : 這個在瑞典這邊也很普遍喔 : 包括我自己在辦公室上班也是會穿這個 : 有時候搭個長版上衣再加一雙機車靴就可以出門了 :) : 我覺得上廁所的隱私和展示身體有點算是兩回事... : 以瑞典來說的話瑞典人對於展示身體真的是一點都沒在怕的 : 不要說夏天的海灘了，光是春末天氣一回暖，市區裡的公園就可以看到許多人 : 穿著比基尼或是半裸著做日光浴 (我通稱為 "human BBQ" XDD) : 一般健身房裡的更衣室大家也都是脫光光坦誠相見，沒有什麼小房間隔間這種東西； : 更不用說仲夏節晚上不分男女老幼去湖邊裸泳的習俗了 : 三溫暖也是大家脫光光啊～ 其實有點羨慕這種文化啦 我覺得親近自然是一種天性 但是我們都已經被社會化必須要重重的禮儀來面對其他人 這種裸的文化有時候真的讓人嚮往 （雖然我現在還是沒有勇氣做這種事啦） : 不過廁所在這邊的理解算是一種隱私吧 : 除了大小解之外你也可能會挖鼻孔啊、觀察自己的氣味顏色、或是做出一些 : 會有點尷尬的事(不要想歪啊～我是指像是換衛生棉之類的事) : 這就不是每個人都願意讓別人看到的了(?) 或許我敘述的太過簡化了 其實我要說的是 因為這種不太重視身體的遮蔽的基礎上 （或許加上特定因素，譬如其他人提到的看看有沒有人使用或者吸毒） 才會發展出這種設計 並不是要歸因於因為對身體的展示，而故意設計成門縫很寬 （sorry, 應該是我自己敘述太簡化造成誤解） : : 這種美國也不少 : : 一般是流動式廁所 : : 有些野外或者風景區的固定式廁所也採用這種方式 : : 他是採用天然自動發酵（化糞）的方法 : 沒錯，不過弔詭的是，要發酵的好，環境溫度就不能太低 : 可是環境溫度高的話，氣味就會很難聞 : 環境溫度低的話(0-10度)，味道就不會那麼重，可是發酵就會慢很多(吧) 我有一個朋友自己住在一個木屋 是當森林管理員 他的廁所獨立在屋外 就是採用這種方式 他還跟我展示他自己設計一個抽風機 從糞坑中拉一個管到屋頂上 然後有抽風機跟加熱器 他說這樣就可以確保氣味不會太差 : : 其實在美國開車 : : 都市和郊區小鎮差別還蠻大的 : : 住習慣小鎮，去大城市真的超不習慣、也覺得超危險 : : 但是一個美國普遍比台灣好的地方是 : : 美國開車的人絕大部份會禮讓行人 : : 這一點在台灣真的不容易看到 : : 歐洲怎麼樣我就不知道了 : 瑞典的話也是會很禮讓行人(包括腳踏車) : 而且通常如果是小型城鎮，市區內的道路路面都會設計讓車子開不快 美國是在住宅區的道路上 大多限速20...並且會有很多bump讓你開不快 如果你要開快就請走外面的大條路 不要進住宅區裡面 這樣的設計其實還蠻不錯的 但是在台灣這樣小而車多的地方大概也行不通 : : 另外個人覺得美國高速公路交流道的設計 : : 我所見的大部分都採先上後下的設計 : : 對開車人還說常常會造成嚴重的壓力 : : 因為要上的人要切入左方從慢速要開始加速 : : 而要下的人必須向右切，並且減速 : : 這種快慢交替和左右互切的系統常常可以看到很多驚險鏡頭 : : 如果有人路不熟臨時發現要下交流道 : : 那更是容易發生意外 : 其實在歐洲的圓環也有類似問題 : 許多歐陸國家，包括瑞典，對於圓環的原則是「先出後入」 : 也就是說已經在圓環內的車輛相較於等待進入圓環的車輛有優先權 : 簡單講就是要離開圓環的車子優先 : 但是在法國，圓環是「先入後出」 : 在右側等待進入圓環的車輛相較要離開圓環的車輛有優先權 : 然後，在巴黎，那個凱旋門本身就是一個超大圓環，好幾線道的 : 我有朋友開車開到那裡進去之後開不出來，因為要進圓環的車輛實在太多了 : 只好在那裡多繞好幾圈 XDD 不知道這種先入後出的設計理念是什麼 美國通常也是先出後進 外車要進圓環要禮讓已經在圓環裡面的車 這樣才不會最後全部塞在圓環裡面不是？ 不過美國人才不會因為開不出去在裡面繞好幾圈 他要出去的話一定就停在那個路口不會管後面塞多遠 然後等到可出去了再出去 : : 我倒是有一個問題 : : 我太太今年初剛剛去瑞典交換3個月左右 : : 據她說 : : 瑞典對於物慾的追求比起美國來要少很多 : : 美國是一個資本主義國家，鼓勵消費 : : 所以一堆美國人就是買到車庫不能堆再拿出來garage sale : : 車子要新的、電視要新的......什麼都追求新（台灣這一點有像） : : 他說在瑞典看到一大堆車子舊到不行還在開 : : 大家也沒有那麼多物慾 : : 另外就是穿著上比較中性 : : 一般服飾品牌也普遍比美國平價 : : 以上 : : 不知道這幾個觀察有沒有其他想法呢？ : 關於物欲的追求這點應該是真的 : 到也不是說不追求，但是對於品質的重視會大於對擁有的數量的重視 : 比如說以房子來講好了，雙層窗幾乎是最基本的配備標準 : 近年新蓋的房子很多甚至都是三層窗 : 因為對瑞典人來講，好的窗戶可以隔音又節能，所以他們對這個會很講究 : 而且幾乎個個城鎮都會開個幾間二手商店 : 逛二手商店算是一種全民嗜好 : 每個週末也都會有定期和不定期的跳蚤市場舉辦 : http://ppt.cc/!969 : 從生鏽破爛的超古老除草機到用過的菜刀或湯匙叉子或是缺輪子的腳踏車 : 都會有人搬回去慢慢修理起來用 : 另外一個可能的原因是對於自然事物的喜好 : 當你對自然事物的喜好大到一定的程度，自然就會減少對於人工物質的興趣 其實美國的garage sale也有很多都買舊的東西 我幾乎所有傢具都是在garage sale找的 很多舊東西其實也維持的很好 這種recycle的概念其實很棒 台灣如果也可以這樣真的就很棒 但是以汽車來說 除了某些特定的老車（古董車）以外 大部分人還是都喜歡買新車 或許是維修上要花時間和金錢？也或許是對於流行的追求 大部分看到開舊車的通常都是經濟狀況不好的 （一到便宜的區，房子看起來不見得不好，但是一看車就知道） 我太太說的例子是一堆大學教授照樣開很舊的車 這在美國真的很少見 : 不過你講的新車子新電視到是讓我想起另一點 : 我有注意到美國人對"新"的狂熱追求 : 比如說我們搭巴士從紐約到華盛頓 : 到華盛頓市區外圍的時候我真的超級驚訝的 : 因為那裡的房屋很多都破破舊舊的，感覺像是從80年代之後就沒有改變過了 : 同樣的事情也發生在 Richmond : 我跟當地的同事聊天才知道，市中心是最早的鬧區，但隨著時間推移， : 有錢人就會往外圍蓋新房子、搬到新房子，等過了一段時間再更往外擴出去 : 所以等十年二十年過去，市中心里變成一堆搖搖欲墜的房子沒人住 : 越外圍的房子越新，都是有錢人在住的，等到他們住膩了又往外搬，原來的房子就 : 由比較窮的人接手 : 所以很多房子都沒有在定期維護整修，很多人(不敢說是大部分)對房子的想法就是 : 不要花錢維護、等有錢了就搬去條件更好一點的房子 : 這種事情在瑞典應該說是很難想像 : 二手舊貨對於瑞典人有一種無法抗拒的誘惑 XDD : 這裡的房子只要有人住都會定期維護 : 每年春天你可以看到幾乎家家戶戶都在整修屋頂、重新油漆、或是整理花園 : 並不會有這種「我把這間房子住到爛掉了就搬去另一間新的」的想法 : 所以百年以上的房子一點都不少見 : 我之前住的公寓就也要滿百年了，但是整個條件和環境都維護得非常好 XD : 像是這間房子 : http://www.booli.se/bostad/villa/vastra+hoby/vastra+hoby+174/940827/maklare : 1904年蓋的，歷任屋主不斷的維護整修，內部可是一點都不老舊 : 尤其是那個露出的木頭樑柱，很多人覺得是老屋的特色而喜愛非常 : http://www.booli.se/bostad/villa/centrum/stora+tvargatan+20a/936732/maklare : 這間離我之前住的地方不遠，1875年就蓋好的 : 可是也是維護的好好地，內部裝修非常現代化、舒適 : 在瑞典的房屋市場，老屋的價格並不會比全新成屋來的低 : 反之，有些時候老屋的價格比新屋要高上許多 : 因為很多人就是喜歡老屋的歷史感 美國的房子大多是木造 所以其實定期維護翻修是有必要的 我們接下來一年要租的房子 登記建造日期是1920 (房東說應該更早，因為在1920一堆以前蓋的房子一起登記） 不過美國比起歐洲當然比較沒有歷史啦 你說的市中心常有很多老舊的破房子也是真的 其實學校附近的話還有另一種 原本是house...但是為了出租給學生 內部重新隔間成一小間一小間 往往變得格局很怪 常常維護也不是很好 但是因為離學校近 還是容易以比較高的價錢租出去 --

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