作者bahnhof (火車站)
看板CultureShock
標題[歐美] 對於社會救濟的態度
時間Wed Jun 29 00:47:27 2011
到過德國旅遊的人，多半在火車站或者各城市主要廣場大街上看過
龐克族的蹤跡。龐克族很好認，五顏六色的頭髮，臉上可能打了不
少洞，有鋼釘鋼環裝飾的皮衣皮靴皮褲，身邊很可能跟著看起來蠻
開心的狗。他們經常三五成群聚在一起喝酒聊天，有的會乞討不過
大部分不會。
一大部分的龐克族住政府配的免費房子，領社會救濟金，養狗的還
有額外津貼，所以才會大家都養狗以多領一些救濟金。
有一次我們一些朋友聚餐，不知怎麼聊就聊到對龐克族的社會救濟
金的問題。
十來個人中有六七個人出聲表態：反對派跟贊成派。很有趣的是反
對的人全數出身新興國家，贊成的人全數出身老牌富國。XDDD
反對派代表是台灣人羅馬尼亞人俄羅斯人，大家的理由都是他們年
紀不大好手好腳憑什麼讓其他辛勤工作的人繳稅養他們。因為這也
是台灣的主流意見，所以我聽到也覺得挺理所當然沒有太大的感覺。
贊成派中又分為歐洲富國派跟美國派。
歐洲富國派代表是德國人法國人義大利人，社會主義的想法是，不
論是什麼原因讓這些人沒辦法融入主流社會，他們本身該負部分責
任，不過整體社會也該負部分責任。因此他們的人性尊嚴仍然必須
受到保障。
美國派雖然也贊成，不過理由卻是完全資本主義。美國人認為，政
府若是不去救濟這些人，他們也不可能為了賺錢就乖乖去找工作，
反而可能上街去偷車搶劫，到時候治安敗壞，動用到的社會資源（
警察，法院，監獄，民意對社會的不信任等等）絕對遠超過發放一
些救濟金。所以給他們一些救濟金讓他們安安份份地閒晃喝酒養狗，
這是比較划算的作法。
我覺得這些不同的想法，真的很有趣啊！
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 192.124.26.172
1F：推 penicilin:義大利應該不能算富國派了..他們自己也債台高築了><... 06/29 02:14
2F：推 antibonding:我是屬於贊成的一方。失業救濟／補助的部份，雖然不少 06/29 03:55
3F：→ antibonding:人的使用方式讓人質疑這制度的意義，但說真的，這讓突 06/29 03:56
4F：→ antibonding:然失業或是想要換跑道的人或家庭，在經濟上，至少一陣 06/29 03:56
5F：→ antibonding:子不會有太大的壓力。 06/29 03:57
6F：推 antibonding:對我來說，這代表了另一種自由。 06/29 03:59
7F：推 winky1:美國好像凡事都用錢或軍隊解決... 06/29 04:29
8F：推 HEEE:我聽過的發展中國家來的人的想法,也都是反對派耶(我在英國) 06/29 04:32
9F：→ HEEE:意思大概是在英國不挑工作的話餓不死,不像某些人的故鄉連基本 06/29 04:33
10F：→ HEEE:工作都找不到,而不是不願找 06/29 04:33
11F：→ winky1:不過台灣應該算是已開發國家吧... 06/29 04:34
12F：推 HEEE:(我說的是非洲人) 06/29 04:35
13F：→ HEEE:不過歐洲冬天睡外面會凍死,熱帶國家不會,我想住屋津貼是有道 06/29 04:37
14F：→ HEEE:理的 06/29 04:37
15F：推 asagi:確實很有趣呢! 06/29 07:42
16F：推 Lovetech:推!真有趣! 06/29 10:41
17F：推 jerkassCN:原po可以另外問如果是滿身惡臭帶著足夠金錢的龐克到餐廳 07/01 03:59
18F：→ jerkassCN:用餐,身為老闆的你會讓他們在待在餐廳裡用餐嗎? 07/01 04:02
19F：推 Realthugz:我是美國人的想法 防範性的社會救濟 07/01 04:09
20F：推 NEWORDER:推 07/01 06:26
21F：→ neige7697:樓下那篇都沒人回欸 是最後一段的關係? 07/01 10:15
22F：→ bahnhof:如果我是老闆 我不會做出得罪客人的決定 至於現實生活 07/01 18:35
23F：→ bahnhof:印象中從來沒遇過龐克上餐廳耶 07/01 18:35
24F：推 Realthugz:看甚麼餐廳 有的餐廳有dress code 門都進不了吧 07/01 19:15
25F：推 jerkassCN:我用我舉的例子問過所有贊成社會救助的外國友人,全部都 07/01 20:41
26F：→ jerkassCN:反對讓他們進入餐廳與其他人一起用餐.因為我在義大利有 07/01 20:42
27F：→ jerkassCN:遇到類似的案例,在我下榻旅館附近我每次去喝咖啡時都會 07/01 20:44
28F：→ jerkassCN:遇到一位滿身惡臭的流浪漢付費喝咖啡但是服務生總是塑膠 07/01 20:46
29F：→ jerkassCN:拿塑膠杯裝咖啡給他,某天流浪漢突然發飆口中念念有詞雖 07/01 20:49
30F：→ jerkassCN:然聽不懂他在說啥,但可以很明顯的知道他在表示我有付費 07/01 20:52
31F：→ jerkassCN:但是為何不給我使用一般的咖啡杯! 這件事讓我衝擊蠻大的 07/01 20:56
32F：→ jerkassCN:讓我覺得社會救濟就像一種階級的區隔,我給你錢但你不要 07/01 21:01
33F：→ jerkassCN:現在我家附近,要吃東西去找外籍移民開的餐館,不要在高級 07/01 21:03
34F：→ jerkassCN:社區附近逗留.用這種方式才可以維持和諧人權的社會. 07/01 21:04
35F：推 Realthugz:不衛生跟惡臭這種不容於用餐空間的事情 被拒絕也是剛好 07/01 21:15
36F：→ Realthugz:跟政治正不正確無關阿... 為何其他客人用餐要被影響 07/01 21:16
37F：推 jerkassCN:有狐臭的白領 汗臭的大學生 惡臭的流浪漢 該拒絕誰用餐? 07/01 21:49
38F：→ jerkassCN:只是有些感慨歐美偽左朋友高談社會主義闊論但是非常害怕 07/01 21:53
39F：→ jerkassCN:親自面對他們要幫助的弱勢對象. 07/01 21:54
40F：→ sunnychu:畢竟固守在自己的comfort zone談論政治正確穩賺不賠啊。 07/02 01:19
41F：推 antibonding:領社會救助的人不會是都滿身惡臭的喔，大家有反感的， 07/02 02:31
42F：→ antibonding:並不是社會救濟的問題吧，而是滿身惡臭的人，在他人用 07/02 02:32
43F：→ antibonding:餐，且想要有美好時光的人。 07/02 02:32
44F：→ antibonding: 影響 07/02 02:33
45F：推 illiterated:贊同德國作法 07/06 17:49