作者bahnhof (火车站)
看板CultureShock
标题[欧美] 对於社会救济的态度
时间Wed Jun 29 00:47:27 2011
到过德国旅游的人，多半在火车站或者各城市主要广场大街上看过
庞克族的踪迹。庞克族很好认，五颜六色的头发，脸上可能打了不
少洞，有钢钉钢环装饰的皮衣皮靴皮裤，身边很可能跟着看起来蛮
开心的狗。他们经常三五成群聚在一起喝酒聊天，有的会乞讨不过
大部分不会。
一大部分的庞克族住政府配的免费房子，领社会救济金，养狗的还
有额外津贴，所以才会大家都养狗以多领一些救济金。
有一次我们一些朋友聚餐，不知怎麽聊就聊到对庞克族的社会救济
金的问题。
十来个人中有六七个人出声表态：反对派跟赞成派。很有趣的是反
对的人全数出身新兴国家，赞成的人全数出身老牌富国。XDDD
反对派代表是台湾人罗马尼亚人俄罗斯人，大家的理由都是他们年
纪不大好手好脚凭什麽让其他辛勤工作的人缴税养他们。因为这也
是台湾的主流意见，所以我听到也觉得挺理所当然没有太大的感觉。
赞成派中又分为欧洲富国派跟美国派。
欧洲富国派代表是德国人法国人义大利人，社会主义的想法是，不
论是什麽原因让这些人没办法融入主流社会，他们本身该负部分责
任，不过整体社会也该负部分责任。因此他们的人性尊严仍然必须
受到保障。
美国派虽然也赞成，不过理由却是完全资本主义。美国人认为，政
府若是不去救济这些人，他们也不可能为了赚钱就乖乖去找工作，
反而可能上街去偷车抢劫，到时候治安败坏，动用到的社会资源（
警察，法院，监狱，民意对社会的不信任等等）绝对远超过发放一
些救济金。所以给他们一些救济金让他们安安份份地闲晃喝酒养狗，
这是比较划算的作法。
我觉得这些不同的想法，真的很有趣啊！
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 192.124.26.172
1F：推 penicilin:义大利应该不能算富国派了..他们自己也债台高筑了><... 06/29 02:14
2F：推 antibonding:我是属於赞成的一方。失业救济／补助的部份，虽然不少 06/29 03:55
3F：→ antibonding:人的使用方式让人质疑这制度的意义，但说真的，这让突 06/29 03:56
4F：→ antibonding:然失业或是想要换跑道的人或家庭，在经济上，至少一阵 06/29 03:56
5F：→ antibonding:子不会有太大的压力。 06/29 03:57
6F：推 antibonding:对我来说，这代表了另一种自由。 06/29 03:59
7F：推 winky1:美国好像凡事都用钱或军队解决... 06/29 04:29
8F：推 HEEE:我听过的发展中国家来的人的想法,也都是反对派耶(我在英国) 06/29 04:32
9F：→ HEEE:意思大概是在英国不挑工作的话饿不死,不像某些人的故乡连基本 06/29 04:33
10F：→ HEEE:工作都找不到,而不是不愿找 06/29 04:33
11F：→ winky1:不过台湾应该算是已开发国家吧... 06/29 04:34
12F：推 HEEE:(我说的是非洲人) 06/29 04:35
13F：→ HEEE:不过欧洲冬天睡外面会冻死,热带国家不会,我想住屋津贴是有道 06/29 04:37
14F：→ HEEE:理的 06/29 04:37
15F：推 asagi:确实很有趣呢! 06/29 07:42
16F：推 Lovetech:推!真有趣! 06/29 10:41
17F：推 jerkassCN:原po可以另外问如果是满身恶臭带着足够金钱的庞克到餐厅 07/01 03:59
18F：→ jerkassCN:用餐,身为老板的你会让他们在待在餐厅里用餐吗? 07/01 04:02
19F：推 Realthugz:我是美国人的想法 防范性的社会救济 07/01 04:09
20F：推 NEWORDER:推 07/01 06:26
21F：→ neige7697:楼下那篇都没人回欸 是最後一段的关系? 07/01 10:15
22F：→ bahnhof:如果我是老板 我不会做出得罪客人的决定 至於现实生活 07/01 18:35
23F：→ bahnhof:印象中从来没遇过庞克上餐厅耶 07/01 18:35
24F：推 Realthugz:看甚麽餐厅 有的餐厅有dress code 门都进不了吧 07/01 19:15
25F：推 jerkassCN:我用我举的例子问过所有赞成社会救助的外国友人,全部都 07/01 20:41
26F：→ jerkassCN:反对让他们进入餐厅与其他人一起用餐.因为我在义大利有 07/01 20:42
27F：→ jerkassCN:遇到类似的案例,在我下榻旅馆附近我每次去喝咖啡时都会 07/01 20:44
28F：→ jerkassCN:遇到一位满身恶臭的流浪汉付费喝咖啡但是服务生总是塑胶 07/01 20:46
29F：→ jerkassCN:拿塑胶杯装咖啡给他,某天流浪汉突然发飙口中念念有词虽 07/01 20:49
30F：→ jerkassCN:然听不懂他在说啥,但可以很明显的知道他在表示我有付费 07/01 20:52
31F：→ jerkassCN:但是为何不给我使用一般的咖啡杯! 这件事让我冲击蛮大的 07/01 20:56
32F：→ jerkassCN:让我觉得社会救济就像一种阶级的区隔,我给你钱但你不要 07/01 21:01
33F：→ jerkassCN:现在我家附近,要吃东西去找外籍移民开的餐馆,不要在高级 07/01 21:03
34F：→ jerkassCN:社区附近逗留.用这种方式才可以维持和谐人权的社会. 07/01 21:04
35F：推 Realthugz:不卫生跟恶臭这种不容於用餐空间的事情 被拒绝也是刚好 07/01 21:15
36F：→ Realthugz:跟政治正不正确无关阿... 为何其他客人用餐要被影响 07/01 21:16
37F：推 jerkassCN:有狐臭的白领 汗臭的大学生 恶臭的流浪汉 该拒绝谁用餐? 07/01 21:49
38F：→ jerkassCN:只是有些感慨欧美伪左朋友高谈社会主义阔论但是非常害怕 07/01 21:53
39F：→ jerkassCN:亲自面对他们要帮助的弱势对象. 07/01 21:54
40F：→ sunnychu:毕竟固守在自己的comfort zone谈论政治正确稳赚不赔啊。 07/02 01:19
41F：推 antibonding:领社会救助的人不会是都满身恶臭的喔，大家有反感的， 07/02 02:31
42F：→ antibonding:并不是社会救济的问题吧，而是满身恶臭的人，在他人用 07/02 02:32
43F：→ antibonding:餐，且想要有美好时光的人。 07/02 02:32
44F：→ antibonding: 影响 07/02 02:33
45F：推 illiterated:赞同德国作法 07/06 17:49