作者padparadscha (沒有叛逆期的小孩ov 23 0)
看板Crystal
標題Re: [建議] 關於newage和水晶討論的內容界定
時間Wed Oct 13 23:39:15 2010
這兩天好像newage in crystal版 正夯
我也說一下我的感想好了
newage的適當性跟界線 我想上面大家都討論差不多了
主要是這邊是水晶版 我想只要是以水晶當主角為出發點都是OK的吧
其實 我在很久很久以前 是不太樂見討論關於功能的文章的人 (這是過去式了)
但是 我的立場跟大多數不樂見的人似乎不一樣 所以我想說說我的理由
兩個讓我很詬病的問題就是...
第一 專業問題
首先 這是我個人經歷過的案例 或許還不完全代表整個族群狀況
但是!!! 我一直以來會相對比較親善“純玩石派”的原因在於
不知道為什麼普遍 對礦物寶石的認知 正確的知識方面
功能派的人真正了解石頭的人 遠比 純欣賞的一派來的少很多
而且那個數量 經過多年的相處經驗 已經讓我覺得不是我個人偏見跟錯覺了
(在此要先說明 我只是說總數多寡差距 並不是全部都如此)
純粹欣賞美感麻瓜也好 談能量也好 我可以捫心自問的說 我都很有興趣聽
只是 就像作菜的廚師 好歹煮菜之前 要先學會挑菜跟認識食材吧!!!!!!!
可是呢 真的幾乎常常遇到能量走向的朋友 認真要討論石頭時候
常常發現他們常帶有不正確的知識或是對石頭這材質的了解乏善可陳
好吧 我只能說 我很難對一個連材料本身的特性都不懂的人 甚至錯誤的人
可以讓我去信任他可以進行下一步能做的更好!!
我在茶包大剛上任時候 也曾經一度跟麻瓜派生的茶包大表示過
如果談能量 可以很認真且正確的談論甚至教學 我很想看到的
我甚至認為 對自己所使用的東西有所了解根本是最基本的要求
如果說水晶能量功能當成一個學問 那對石頭本身的了解應該是第一步要完成的
甚至不只這邊的消費者 連店家群都有這種傾向
幾乎只要能去的地方 板上版友推薦過的店 我都會去走走 因為我很愛看!
我是不折不扣的寶石控 能量也好 美麗也好 只要跟寶石有關我都有興趣
但是 往往會讓我失望的店家 也是講能量派生的人居多數
我不覺得玩能量之前 要先搞懂手上的石頭是什麼東西 這樣很過分
這根本是基礎技能!!!!
-------------------以下是一小段曾經在板上的小經驗 算題外話-------------------
曾經一度 有板上推薦過“很專業”講能量店家(不要問我是哪家)
我興衝衝的去了 結果是一家把藍色拓帕石完全當海藍寶石在賣 還臉不紅氣不喘
把黃色方解石直接說成黃玉 再怎麼問下去 連老闆都只會回答 黃玉 還是黃玉!!!
老實說啦 近20克拉 聖塔馬利亞顏色的海水藍寶架在銀鍍白K的台上 只要4000台幣
你相信嗎????? 而且還不是最近那種刻意模仿海水藍寶的藍綠改色型
只是一眼就能辨識普通版拓帕石 說真的啦 要不是因為答案很明顯了
不然 他既然這麼肯定 如果他趕送到GRS或是GIA去鑑定 確認完全沒問題是海水藍寶
我買10倍價錢+證書費用我都賺啦
---------------題外話分格線--------------------------------------------------
第二 自由心證的濫用 大絕放不停
常常看著討論功能討論能量 搞到最後60%發動“河蟹技能Lv10”
一整路看到最後的結果是 自由心證的大絕!!! 這叫人情何以堪
這跟漫畫吐槽版禁止的“不爽不要看” 有什麼差別?
甚至一些說 最重要的是自己作為啦 水晶功能只是心理作用之類的話
挖靠 討論到最後直接放大絕自爆!!!!
哪有自己討論功能 最後又拿砲轟自己的啦
我覺得想討論 就好好的討論 可以的話
我很希望能像慢吐版一樣 要討論可以盡情討論 可以吐槽也可以護航
但是說的東西 都要有理 而且可以接受討論
我希望能見到的是精采的談論跟知識的運用 而不是猛放大絕爛尾
這些是我對能量說在水晶板上的感受
我希望看的不是杜絕能量說 而是希望看到精進且專業的能量說
就好像 有時候我會半開玩笑的說一些東西 但是其實也帶著一半認真
補完前面 為什麼說我不樂見能量說已經是過去式呢?
因為我對能量說 已經開始有點從“認真去看待”慢慢失望到“高興就好”的情況
但是這真的不是我樂見的
我曾經很認真的 再知識+ 上面發表過一個很認真的問題
內容是 為什麼月光石功能都寫一樣 ?
那藍暈的 貓眼的 彩暈的 橘暈的 以及其他類型的月光石 功能差異在哪裡??
還有 藍寶石 丹泉石 藍色尖晶石 藍晶石 藍鑽石...等等 功能差異點在哪??
甚至內包物制色系跟離子制色系功能差異點會在哪? 運作機制跟原理??
結果廣大的知識+ 竟然無一人能好好解答這問題!
雖然一開始就沒抱持太大期望 但是還是存著一絲希望能看到光
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愛情虛無飄渺容易從指縫間溜走
所以需要拿鑽石戒指堵住它~
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.171.242.164
1F：推 miasma999:大推這篇!其實我也常常在想文內提到的一些問題,只是之前 10/13 23:44
2F：→ miasma999:不好意思問,因為應該沒人理我*摳鼻孔* 10/13 23:45
3F：推 eBay:這其實還蠻值得討論的... 不過我要睡覺了明天再來分享XD 10/13 23:45
4F：→ miasma999:如果按照傳統脈輪色彩說,照理講不同顏色的月光石應該會 10/13 23:47
5F：→ miasma999:有差別,就算同一種類石頭不會差太多,閃藍光跟閃橘光總是 10/13 23:48
6F：→ miasma999:很明顯不同...而綠幽有的明明就不綠,甚至包含接近紫色黃 10/13 23:50
7F：→ miasma999:色,那這樣難道能量也可被歸為同一種類嗎? 10/13 23:51
8F：→ padparadscha:不過 市面上的功能型水晶書 常常都掃成一類= = 10/13 23:53
9F：→ miasma999:真的很希望關於這類知識有一些比較精細認真的討論 10/13 23:53
10F：→ miasma999:我也該去睡了,明天上完課再來跟大家討論:P 10/13 23:55
11F：推 iueeng:m大 "綠幽有的明明就不綠,甚至包含接近紫色黃色"這種叫異象 10/14 00:14
12F：→ iueeng:過去不會稱綠幽 嚴格來說綠幽正常都是只有綠色的 10/14 00:16
13F：→ iueeng:一些水晶書 異象跟綠幽會分開介紹而不是 一起論 10/14 00:17
14F：→ iueeng:是最近幾年綠幽礦少見了 商人只好拿同一批礦但被分到異象的 10/14 00:20
15F：→ iueeng:充當綠幽賣 （還有綠幽的綠色部分也可能會變色） 10/14 00:21
16F：→ iueeng:買的時候是綠色 但是過一段時間內含礦物氧化變成其他顏色 10/14 00:22
17F：→ iueeng:尤其是內含物沒有完整被白水晶包到 到台灣或是佩帶一段時間 10/14 00:24
18F：推 mattina:即使同一種礦、同一種顏色，不同個體還是會有差異喔 10/14 00:25
19F：→ mattina:有時依顏色區分一些對應的狀況，只是簡單概略的說法啦 10/14 00:26
20F：→ iueeng:綠色變色了 = =" 10/14 00:26
21F：→ mattina:不過睏了 :p 今天在很多方面都有許多收穫，謝謝各位，晚安 10/14 00:27
22F：推 iueeng:不過同一批礦 不同顏色有不同分類或是價錢不同 緬甸玉 翡翠 10/14 00:29
23F：→ iueeng:是最明顯的例子 越接近翠色 價錢越高 但接近礦皮.邊料較廉 10/14 00:32
24F：→ iueeng:價 (綠幽或異象 可以用類似的觀念看)定價價錢不同亦可同理 10/14 00:36
25F：→ iueeng:推文跟原po的內容 離題了XDD 抱歉! 10/14 00:37
26F：推 miasma999:抱歉...是我用字不夠精確,不該用綠幽統稱異相,我知道嚴 10/14 08:18
27F：→ miasma999:格一點的定義方式,是只有綠色山形才能被稱為綠幽靈 10/14 08:19
28F：→ miasma999:我真正問題的著眼點,應該是指那些同時包含綠色物跟其他 10/14 08:21
29F：→ miasma999:顏色內容物的異象水晶 10/14 08:22
30F：→ miasma999:i大說出了之前我遇到的情況,就是綠異象被我戴成紅異象 10/14 08:24
31F：→ miasma999:而我真正的疑惑就是在於,ma大所說的所謂簡單概略的分類 10/14 08:27
32F：→ miasma999:因為我是麻瓜,沒辦法像各位那樣仔細感受到水晶能量 10/14 08:28
33F：→ miasma999:但我也想要了解p大原文中指出的,這些能量氣場運作的機制 10/14 08:31
34F：→ miasma999:跟原理究竟為何 10/14 08:32
35F：→ miasma999:或許我書看不夠多吧!我看過的書,幾乎都以顏色作主要區分 10/14 08:35
36F：→ miasma999:就算提到同色但不同種的礦石間的差異,也不是很能完全解 10/14 08:39
37F：→ miasma999:決我的疑惑,甚至不同作者間的說法差異都很大(是每個人對 10/14 08:41
38F：→ miasma999:礦石感受都不同,所以沒有標準答案嗎?) 10/14 08:41
39F：→ miasma999:若就顏色區分來舉例的話,光是綠異象變成紅異象就足以讓 10/14 08:45
40F：→ miasma999:我懷疑它的氣場能量屬性會不會為之改變?或是像先前提到 10/14 08:46
41F：→ miasma999:不是很綠的綠異象(以綠色為主,但包含其他顏色,或是綠的 10/14 08:51
42F：→ miasma999:很不誠懇,都快要搞不清楚是綠還是土色= =),這種情形下以 10/14 08:56
43F：→ miasma999:一般坊間書籍的概略作能量上的區分真的ok嗎? 10/14 08:57
44F：推 miasma999:要出門了,先打到這裡,寫得很粗略,表達不完整請見諒~ 10/14 09:05
45F：→ miasma999:為什麼我一直渴望感受水晶能量,甚至希望像NewAge板上有 10/14 09:06
46F：→ miasma999:人可以跟水晶溝通,就是因為光看坊間書籍沒辦法獲得解答 10/14 09:07
47F：→ miasma999:若有更精進專業的能量說系統解釋,也許很多誤解就能夠解 10/14 09:11
48F：→ miasma999:開了..... 10/14 09:11
49F：→ padparadscha:同m大的想法 我也是對坊間的一堆書覺得充滿bug 10/14 11:30
50F：→ padparadscha:甚至覺得為什麼這麼慎重的東西(很多會寫到人體影響跟 10/14 11:31
51F：→ padparadscha:影響命運之類) 可是寫書者卻連石頭本身的知識都很糟 10/14 11:31
52F：→ padparadscha:就像看病的醫師 對藥物的了解卻充滿錯誤 這樣行嗎 10/14 11:32
53F：→ padparadscha:甚至還有人是連問都不能問 比方坊間老師說要帶紅寶 10/14 11:34
54F：→ padparadscha:我就一定會問 是紅色寶石都可以 還是一定要紅寶石? 10/14 11:35
55F：→ padparadscha:紅寶石的話 是天然無燒的 還是可以一度燒的 ? 10/14 11:35
56F：→ padparadscha:還是說 二度燒也行? 或是深層熱擴散也可以? 10/14 11:36
57F：→ padparadscha:常常這樣問那些老師就覺得我是來鬧場或是找碴 10/14 11:36
58F：推 eBay:目前坊間的能量說，西方較為可靠，東方這邊有些真的是..... 10/14 17:13
59F：→ eBay:能量的東西跟修行有一點關係，西方的修行都會公開也會討論 10/14 17:14
60F：→ eBay:也有一些科學家努力將這些東西科學化量測化 10/14 17:14
61F：→ eBay:氣場儀在測試的過程就找了許多靈媒來確認氣場儀的準確度 10/14 17:15
62F：→ eBay:東方關於修行的東西，拿台灣來講，多少都會藏私，也不願討論 10/14 17:15
63F：→ eBay:相形之下就較沒系統，而且說法都落差懸殊。 10/14 17:16
64F：→ eBay:但台灣的一些說法也不盡然全都無效，有些是蠻有意思的 10/14 17:18
65F：→ eBay:只是很混亂，還需要很多整理跟討論就是了。 10/14 17:19
66F：推 mattina:不管是依照顏色或礦種區分，晶礦的能量特質個人是覺得很難 10/16 16:40
67F：→ mattina:有一個統一的說法，因為...真的就是「每個人的感受不同」 10/16 16:41
68F：→ mattina:甚至，同一個晶礦，我不同時間不同狀態下去連結，也有可能 10/16 16:41
69F：→ mattina:產生不同的互動模式（攤手...）像我有一個死黨，也挺敏感 10/16 16:42
70F：→ mattina:我們兩個常常一起連結某個晶礦，然後再一起分享我們的感覺 10/16 16:43
71F：→ mattina:可能大致上相似，但還是會有一些差異，尤其又透過語言文字 10/16 16:44
72F：→ mattina:來形容述說那些很抽象的感受，我用了這個詞彙來描述，他選 10/16 16:45
73F：→ mattina:了那個譬喻來延伸，就算我們感受很相似，但表達出來就有差 10/16 16:46
74F：→ mattina:更何況若是第三人聽了，他的理解吸收也多少會跟我們有落差 10/16 16:47
75F：→ mattina:所以不是很不負責任的要用一句「每個人感受不同」來敷衍 10/16 16:47
76F：→ mattina:而是...啊真的就是這樣啊 Orz 所以我就會覺得，實在不需 10/16 16:48
77F：→ mattina:執著於細節、是非對錯，真的是「你高興就好」 XD 10/16 16:48
78F：推 mattina:歐，還有啊，對有些不相信或充滿懷疑的人來說，不管你怎麼 10/16 17:15
79F：→ mattina:跟他解釋，跟他說明你所感覺到的，可是對他來說，他的手 10/16 17:16
80F：→ mattina:沒有刺麻感、不熱不癢不涼...什麼感覺都沒有，更不要說有 10/16 17:17
81F：→ mattina:震動、有畫面、有一股什麼感覺湧到頂輪、胸窩暖暖的... 10/16 17:17
82F：→ mattina:因為他感覺不到那個層次，你怎麼跟他解釋他都不會信的， 10/16 17:18
83F：→ mattina:你跟他說明這石頭帶來輕柔的愛的包覆、這石頭帶來力量... 10/16 17:19
84F：→ mattina:你反而會受到對方更大的質疑，甚至取笑、羞辱 =.= 因為這 10/16 17:20
85F：→ mattina:不像數學物理...一是一，二是二，對很多人來說，他沒辦法 10/16 17:21
86F：→ mattina:理解，在他看來就覺得你在自嗨，久而久之，就算是高手也 10/16 17:22
87F：→ mattina:不想講了，自己玩自己感受自己成長就好啦。多說無益呀 10/16 17:22
88F：推 miasma999:樓上說的情況我可以理解,別人感受不到的東西,再怎麼解釋 10/16 19:25
89F：→ miasma999:都很難讓對方相信,生活中很多事情都是這樣 10/16 19:26
90F：→ miasma999:只是身為麻瓜的我,其實也能理解那些充滿懷疑的人的想法 10/16 19:27
91F：→ miasma999:我本身的懷疑心也頗重XD,別人說的話通常只會信一半 10/16 19:28
92F：→ miasma999:把剩下一半交給自己去探索,算是個人的習慣 10/16 19:31
93F：→ miasma999:之前b大曾提出說科學都有憑據,像是化學分析可以證明某些 10/16 19:34
94F：→ miasma999:物性本質.這些憑據想來就是反覆驗證後的數據,可以服人 10/16 19:36
95F：→ miasma999:當時看了b大的論點之後,我自己也是有一些想法,不過那時 10/16 19:37
96F：→ miasma999:沒提出,就是數據的驗證本身仍然算是一種現今科學慣用的 10/16 19:38
97F：→ miasma999:研究方法,基本上仍出於我們目前以物質為主流的科學理論 10/16 19:40
98F：→ miasma999:這種方法是不是真的有能力準確分析出礦石能量磁場,或大 10/16 19:42
99F：→ miasma999:家平常所說的"氣"(不是空氣喔> <"),似乎仍是未知 10/16 19:43
100F：→ miasma999:但是畢竟,每個時代都相信當下的科學是最進步的 10/16 19:46
101F：→ miasma999:不過18世紀工業革命的年代,應該也無法想像有些礦物譬如 10/16 19:47
102F：→ miasma999:鈾,事實上具有高度放射性(應該說是還不曉得什麼是放射性 10/16 19:49
103F：→ miasma999:呃..插播一個題外話,聽說以前鈾都是拿來做瓷器塗料,我在 10/16 19:51
104F：→ miasma999:想那些工藝者跟使用的人不知後來怎樣了...(￣‥a￣) 10/16 19:52
105F：推 miasma999:所以,我覺得自己也陷入了一種矛盾,就是不會因為這些事無 10/16 19:55
106F：→ miasma999:法用現在科學分析一就是一,二就是二的方法證明,就認為這 10/16 19:58
107F：→ miasma999:一切都是唬人的(畢竟量子力學的海森堡測不準原理也發現, 10/16 20:00
108F：→ miasma999:物質粒子的位置跟動量無法同時被確定),但一方面又希望最 10/16 20:01
109F：→ miasma999:好是能有一個當下的科學方法可以證實礦石能量運作的機制 10/16 20:02
110F：→ miasma999:這樣我們這些麻瓜就不必辛苦摸索了 Orz 10/16 20:04
111F：→ miasma999:而且,如果是就我本身來說的話,會不知道該如何區別什麼是 10/16 20:06
112F：→ miasma999:自己的幻想,什麼是礦石想給人的訊息 10/16 20:07
113F：→ miasma999:因我平常就是一個老愛做白日夢胡思亂想的傢伙(這真的非 10/16 20:09
114F：→ miasma999:常非常非常糟糕...Orz),要如何釐清這兩者真的很困難 10/16 20:14
115F：→ miasma999:但願可以理解礦石能量的各位也可以說說對這一點的看法 10/16 20:16
116F：→ miasma999:不好意思讓大家看這麼冗長的推文~>\\\\< 10/16 20:17