作者padparadscha (没有叛逆期的小孩ov 23 0)
看板Crystal
标题Re: [建议] 关於newage和水晶讨论的内容界定
时间Wed Oct 13 23:39:15 2010
这两天好像newage in crystal版 正夯
我也说一下我的感想好了
newage的适当性跟界线 我想上面大家都讨论差不多了
主要是这边是水晶版 我想只要是以水晶当主角为出发点都是OK的吧
其实 我在很久很久以前 是不太乐见讨论关於功能的文章的人 (这是过去式了)
但是 我的立场跟大多数不乐见的人似乎不一样 所以我想说说我的理由
两个让我很诟病的问题就是...
第一 专业问题
首先 这是我个人经历过的案例 或许还不完全代表整个族群状况
但是!!! 我一直以来会相对比较亲善“纯玩石派”的原因在於
不知道为什麽普遍 对矿物宝石的认知 正确的知识方面
功能派的人真正了解石头的人 远比 纯欣赏的一派来的少很多
而且那个数量 经过多年的相处经验 已经让我觉得不是我个人偏见跟错觉了
(在此要先说明 我只是说总数多寡差距 并不是全部都如此)
纯粹欣赏美感麻瓜也好 谈能量也好 我可以扪心自问的说 我都很有兴趣听
只是 就像作菜的厨师 好歹煮菜之前 要先学会挑菜跟认识食材吧!!!!!!!
可是呢 真的几乎常常遇到能量走向的朋友 认真要讨论石头时候
常常发现他们常带有不正确的知识或是对石头这材质的了解乏善可陈
好吧 我只能说 我很难对一个连材料本身的特性都不懂的人 甚至错误的人
可以让我去信任他可以进行下一步能做的更好!!
我在茶包大刚上任时候 也曾经一度跟麻瓜派生的茶包大表示过
如果谈能量 可以很认真且正确的谈论甚至教学 我很想看到的
我甚至认为 对自己所使用的东西有所了解根本是最基本的要求
如果说水晶能量功能当成一个学问 那对石头本身的了解应该是第一步要完成的
甚至不只这边的消费者 连店家群都有这种倾向
几乎只要能去的地方 板上版友推荐过的店 我都会去走走 因为我很爱看!
我是不折不扣的宝石控 能量也好 美丽也好 只要跟宝石有关我都有兴趣
但是 往往会让我失望的店家 也是讲能量派生的人居多数
我不觉得玩能量之前 要先搞懂手上的石头是什麽东西 这样很过分
这根本是基础技能!!!!
-------------------以下是一小段曾经在板上的小经验 算题外话-------------------
曾经一度 有板上推荐过“很专业”讲能量店家(不要问我是哪家)
我兴冲冲的去了 结果是一家把蓝色拓帕石完全当海蓝宝石在卖 还脸不红气不喘
把黄色方解石直接说成黄玉 再怎麽问下去 连老板都只会回答 黄玉 还是黄玉!!!
老实说啦 近20克拉 圣塔马利亚颜色的海水蓝宝架在银镀白K的台上 只要4000台币
你相信吗????? 而且还不是最近那种刻意模仿海水蓝宝的蓝绿改色型
只是一眼就能辨识普通版拓帕石 说真的啦 要不是因为答案很明显了
不然 他既然这麽肯定 如果他赶送到GRS或是GIA去监定 确认完全没问题是海水蓝宝
我买10倍价钱+证书费用我都赚啦
---------------题外话分格线--------------------------------------------------
第二 自由心证的滥用 大绝放不停
常常看着讨论功能讨论能量 搞到最後60%发动“河蟹技能Lv10”
一整路看到最後的结果是 自由心证的大绝!!! 这叫人情何以堪
这跟漫画吐槽版禁止的“不爽不要看” 有什麽差别?
甚至一些说 最重要的是自己作为啦 水晶功能只是心理作用之类的话
挖靠 讨论到最後直接放大绝自爆!!!!
哪有自己讨论功能 最後又拿炮轰自己的啦
我觉得想讨论 就好好的讨论 可以的话
我很希望能像慢吐版一样 要讨论可以尽情讨论 可以吐槽也可以护航
但是说的东西 都要有理 而且可以接受讨论
我希望能见到的是精采的谈论跟知识的运用 而不是猛放大绝烂尾
这些是我对能量说在水晶板上的感受
我希望看的不是杜绝能量说 而是希望看到精进且专业的能量说
就好像 有时候我会半开玩笑的说一些东西 但是其实也带着一半认真
补完前面 为什麽说我不乐见能量说已经是过去式呢?
因为我对能量说 已经开始有点从“认真去看待”慢慢失望到“高兴就好”的情况
但是这真的不是我乐见的
我曾经很认真的 再知识+ 上面发表过一个很认真的问题
内容是 为什麽月光石功能都写一样 ?
那蓝晕的 猫眼的 彩晕的 橘晕的 以及其他类型的月光石 功能差异在哪里??
还有 蓝宝石 丹泉石 蓝色尖晶石 蓝晶石 蓝钻石...等等 功能差异点在哪??
甚至内包物制色系跟离子制色系功能差异点会在哪? 运作机制跟原理??
结果广大的知识+ 竟然无一人能好好解答这问题!
虽然一开始就没抱持太大期望 但是还是存着一丝希望能看到光
--
爱情虚无飘渺容易从指缝间溜走
所以需要拿钻石戒指堵住它~
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.171.242.164
1F：推 miasma999:大推这篇!其实我也常常在想文内提到的一些问题,只是之前 10/13 23:44
2F：→ miasma999:不好意思问,因为应该没人理我*抠鼻孔* 10/13 23:45
3F：推 eBay:这其实还蛮值得讨论的... 不过我要睡觉了明天再来分享XD 10/13 23:45
4F：→ miasma999:如果按照传统脉轮色彩说,照理讲不同颜色的月光石应该会 10/13 23:47
5F：→ miasma999:有差别,就算同一种类石头不会差太多,闪蓝光跟闪橘光总是 10/13 23:48
6F：→ miasma999:很明显不同...而绿幽有的明明就不绿,甚至包含接近紫色黄 10/13 23:50
7F：→ miasma999:色,那这样难道能量也可被归为同一种类吗? 10/13 23:51
8F：→ padparadscha:不过 市面上的功能型水晶书 常常都扫成一类= = 10/13 23:53
9F：→ miasma999:真的很希望关於这类知识有一些比较精细认真的讨论 10/13 23:53
10F：→ miasma999:我也该去睡了,明天上完课再来跟大家讨论:P 10/13 23:55
11F：推 iueeng:m大 "绿幽有的明明就不绿,甚至包含接近紫色黄色"这种叫异象 10/14 00:14
12F：→ iueeng:过去不会称绿幽 严格来说绿幽正常都是只有绿色的 10/14 00:16
13F：→ iueeng:一些水晶书 异象跟绿幽会分开介绍而不是 一起论 10/14 00:17
14F：→ iueeng:是最近几年绿幽矿少见了 商人只好拿同一批矿但被分到异象的 10/14 00:20
15F：→ iueeng:充当绿幽卖 （还有绿幽的绿色部分也可能会变色） 10/14 00:21
16F：→ iueeng:买的时候是绿色 但是过一段时间内含矿物氧化变成其他颜色 10/14 00:22
17F：→ iueeng:尤其是内含物没有完整被白水晶包到 到台湾或是佩带一段时间 10/14 00:24
18F：推 mattina:即使同一种矿、同一种颜色，不同个体还是会有差异喔 10/14 00:25
19F：→ mattina:有时依颜色区分一些对应的状况，只是简单概略的说法啦 10/14 00:26
20F：→ iueeng:绿色变色了 = =" 10/14 00:26
21F：→ mattina:不过困了 :p 今天在很多方面都有许多收获，谢谢各位，晚安 10/14 00:27
22F：推 iueeng:不过同一批矿 不同颜色有不同分类或是价钱不同 缅甸玉 翡翠 10/14 00:29
23F：→ iueeng:是最明显的例子 越接近翠色 价钱越高 但接近矿皮.边料较廉 10/14 00:32
24F：→ iueeng:价 (绿幽或异象 可以用类似的观念看)定价价钱不同亦可同理 10/14 00:36
25F：→ iueeng:推文跟原po的内容 离题了XDD 抱歉! 10/14 00:37
26F：推 miasma999:抱歉...是我用字不够精确,不该用绿幽统称异相,我知道严 10/14 08:18
27F：→ miasma999:格一点的定义方式,是只有绿色山形才能被称为绿幽灵 10/14 08:19
28F：→ miasma999:我真正问题的着眼点,应该是指那些同时包含绿色物跟其他 10/14 08:21
29F：→ miasma999:颜色内容物的异象水晶 10/14 08:22
30F：→ miasma999:i大说出了之前我遇到的情况,就是绿异象被我戴成红异象 10/14 08:24
31F：→ miasma999:而我真正的疑惑就是在於,ma大所说的所谓简单概略的分类 10/14 08:27
32F：→ miasma999:因为我是麻瓜,没办法像各位那样仔细感受到水晶能量 10/14 08:28
33F：→ miasma999:但我也想要了解p大原文中指出的,这些能量气场运作的机制 10/14 08:31
34F：→ miasma999:跟原理究竟为何 10/14 08:32
35F：→ miasma999:或许我书看不够多吧!我看过的书,几乎都以颜色作主要区分 10/14 08:35
36F：→ miasma999:就算提到同色但不同种的矿石间的差异,也不是很能完全解 10/14 08:39
37F：→ miasma999:决我的疑惑,甚至不同作者间的说法差异都很大(是每个人对 10/14 08:41
38F：→ miasma999:矿石感受都不同,所以没有标准答案吗?) 10/14 08:41
39F：→ miasma999:若就颜色区分来举例的话,光是绿异象变成红异象就足以让 10/14 08:45
40F：→ miasma999:我怀疑它的气场能量属性会不会为之改变?或是像先前提到 10/14 08:46
41F：→ miasma999:不是很绿的绿异象(以绿色为主,但包含其他颜色,或是绿的 10/14 08:51
42F：→ miasma999:很不诚恳,都快要搞不清楚是绿还是土色= =),这种情形下以 10/14 08:56
43F：→ miasma999:一般坊间书籍的概略作能量上的区分真的ok吗? 10/14 08:57
44F：推 miasma999:要出门了,先打到这里,写得很粗略,表达不完整请见谅~ 10/14 09:05
45F：→ miasma999:为什麽我一直渴望感受水晶能量,甚至希望像NewAge板上有 10/14 09:06
46F：→ miasma999:人可以跟水晶沟通,就是因为光看坊间书籍没办法获得解答 10/14 09:07
47F：→ miasma999:若有更精进专业的能量说系统解释,也许很多误解就能够解 10/14 09:11
48F：→ miasma999:开了..... 10/14 09:11
49F：→ padparadscha:同m大的想法 我也是对坊间的一堆书觉得充满bug 10/14 11:30
50F：→ padparadscha:甚至觉得为什麽这麽慎重的东西(很多会写到人体影响跟 10/14 11:31
51F：→ padparadscha:影响命运之类) 可是写书者却连石头本身的知识都很糟 10/14 11:31
52F：→ padparadscha:就像看病的医师 对药物的了解却充满错误 这样行吗 10/14 11:32
53F：→ padparadscha:甚至还有人是连问都不能问 比方坊间老师说要带红宝 10/14 11:34
54F：→ padparadscha:我就一定会问 是红色宝石都可以 还是一定要红宝石? 10/14 11:35
55F：→ padparadscha:红宝石的话 是天然无烧的 还是可以一度烧的 ? 10/14 11:35
56F：→ padparadscha:还是说 二度烧也行? 或是深层热扩散也可以? 10/14 11:36
57F：→ padparadscha:常常这样问那些老师就觉得我是来闹场或是找碴 10/14 11:36
58F：推 eBay:目前坊间的能量说，西方较为可靠，东方这边有些真的是..... 10/14 17:13
59F：→ eBay:能量的东西跟修行有一点关系，西方的修行都会公开也会讨论 10/14 17:14
60F：→ eBay:也有一些科学家努力将这些东西科学化量测化 10/14 17:14
61F：→ eBay:气场仪在测试的过程就找了许多灵媒来确认气场仪的准确度 10/14 17:15
62F：→ eBay:东方关於修行的东西，拿台湾来讲，多少都会藏私，也不愿讨论 10/14 17:15
63F：→ eBay:相形之下就较没系统，而且说法都落差悬殊。 10/14 17:16
64F：→ eBay:但台湾的一些说法也不尽然全都无效，有些是蛮有意思的 10/14 17:18
65F：→ eBay:只是很混乱，还需要很多整理跟讨论就是了。 10/14 17:19
66F：推 mattina:不管是依照颜色或矿种区分，晶矿的能量特质个人是觉得很难 10/16 16:40
67F：→ mattina:有一个统一的说法，因为...真的就是「每个人的感受不同」 10/16 16:41
68F：→ mattina:甚至，同一个晶矿，我不同时间不同状态下去连结，也有可能 10/16 16:41
69F：→ mattina:产生不同的互动模式（摊手...）像我有一个死党，也挺敏感 10/16 16:42
70F：→ mattina:我们两个常常一起连结某个晶矿，然後再一起分享我们的感觉 10/16 16:43
71F：→ mattina:可能大致上相似，但还是会有一些差异，尤其又透过语言文字 10/16 16:44
72F：→ mattina:来形容述说那些很抽象的感受，我用了这个词汇来描述，他选 10/16 16:45
73F：→ mattina:了那个譬喻来延伸，就算我们感受很相似，但表达出来就有差 10/16 16:46
74F：→ mattina:更何况若是第三人听了，他的理解吸收也多少会跟我们有落差 10/16 16:47
75F：→ mattina:所以不是很不负责任的要用一句「每个人感受不同」来敷衍 10/16 16:47
76F：→ mattina:而是...啊真的就是这样啊 Orz 所以我就会觉得，实在不需 10/16 16:48
77F：→ mattina:执着於细节、是非对错，真的是「你高兴就好」 XD 10/16 16:48
78F：推 mattina:欧，还有啊，对有些不相信或充满怀疑的人来说，不管你怎麽 10/16 17:15
79F：→ mattina:跟他解释，跟他说明你所感觉到的，可是对他来说，他的手 10/16 17:16
80F：→ mattina:没有刺麻感、不热不痒不凉...什麽感觉都没有，更不要说有 10/16 17:17
81F：→ mattina:震动、有画面、有一股什麽感觉涌到顶轮、胸窝暖暖的... 10/16 17:17
82F：→ mattina:因为他感觉不到那个层次，你怎麽跟他解释他都不会信的， 10/16 17:18
83F：→ mattina:你跟他说明这石头带来轻柔的爱的包覆、这石头带来力量... 10/16 17:19
84F：→ mattina:你反而会受到对方更大的质疑，甚至取笑、羞辱 =.= 因为这 10/16 17:20
85F：→ mattina:不像数学物理...一是一，二是二，对很多人来说，他没办法 10/16 17:21
86F：→ mattina:理解，在他看来就觉得你在自嗨，久而久之，就算是高手也 10/16 17:22
87F：→ mattina:不想讲了，自己玩自己感受自己成长就好啦。多说无益呀 10/16 17:22
88F：推 miasma999:楼上说的情况我可以理解,别人感受不到的东西,再怎麽解释 10/16 19:25
89F：→ miasma999:都很难让对方相信,生活中很多事情都是这样 10/16 19:26
90F：→ miasma999:只是身为麻瓜的我,其实也能理解那些充满怀疑的人的想法 10/16 19:27
91F：→ miasma999:我本身的怀疑心也颇重XD,别人说的话通常只会信一半 10/16 19:28
92F：→ miasma999:把剩下一半交给自己去探索,算是个人的习惯 10/16 19:31
93F：→ miasma999:之前b大曾提出说科学都有凭据,像是化学分析可以证明某些 10/16 19:34
94F：→ miasma999:物性本质.这些凭据想来就是反覆验证後的数据,可以服人 10/16 19:36
95F：→ miasma999:当时看了b大的论点之後,我自己也是有一些想法,不过那时 10/16 19:37
96F：→ miasma999:没提出,就是数据的验证本身仍然算是一种现今科学惯用的 10/16 19:38
97F：→ miasma999:研究方法,基本上仍出於我们目前以物质为主流的科学理论 10/16 19:40
98F：→ miasma999:这种方法是不是真的有能力准确分析出矿石能量磁场,或大 10/16 19:42
99F：→ miasma999:家平常所说的"气"(不是空气喔> <"),似乎仍是未知 10/16 19:43
100F：→ miasma999:但是毕竟,每个时代都相信当下的科学是最进步的 10/16 19:46
101F：→ miasma999:不过18世纪工业革命的年代,应该也无法想像有些矿物譬如 10/16 19:47
102F：→ miasma999:铀,事实上具有高度放射性(应该说是还不晓得什麽是放射性 10/16 19:49
103F：→ miasma999:呃..插播一个题外话,听说以前铀都是拿来做瓷器涂料,我在 10/16 19:51
104F：→ miasma999:想那些工艺者跟使用的人不知後来怎样了...(￣‥a￣) 10/16 19:52
105F：推 miasma999:所以,我觉得自己也陷入了一种矛盾,就是不会因为这些事无 10/16 19:55
106F：→ miasma999:法用现在科学分析一就是一,二就是二的方法证明,就认为这 10/16 19:58
107F：→ miasma999:一切都是唬人的(毕竟量子力学的海森堡测不准原理也发现, 10/16 20:00
108F：→ miasma999:物质粒子的位置跟动量无法同时被确定),但一方面又希望最 10/16 20:01
109F：→ miasma999:好是能有一个当下的科学方法可以证实矿石能量运作的机制 10/16 20:02
110F：→ miasma999:这样我们这些麻瓜就不必辛苦摸索了 Orz 10/16 20:04
111F：→ miasma999:而且,如果是就我本身来说的话,会不知道该如何区别什麽是 10/16 20:06
112F：→ miasma999:自己的幻想,什麽是矿石想给人的讯息 10/16 20:07
113F：→ miasma999:因我平常就是一个老爱做白日梦胡思乱想的家伙(这真的非 10/16 20:09
114F：→ miasma999:常非常非常糟糕...Orz),要如何厘清这两者真的很困难 10/16 20:14
115F：→ miasma999:但愿可以理解矿石能量的各位也可以说说对这一点的看法 10/16 20:16
116F：→ miasma999:不好意思让大家看这麽冗长的推文~>\\\\< 10/16 20:17