※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1WeZsqIc ] 作者: kkshit02 (克莉絲娜) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦]下一個防疫策略是啥？！ 時間: Mon May 17 17:56:02 2021 ※ 引述《isud40401 (何金銀)》之銘言： : 如題 : 顯然朔源管理的方式已經被機師攻破 : 下一個有效的方式是啥？ : 說真的覺得下一個方式 : 就是每個人待在家21天 : 之後經過普篩才能出門 : 但是限制人真的太難了！ : 各位鍵盤公衛專家你說說看 : ----- : Sent from JPTT on my iPad 還是一樣 1. 口罩戴好、避免出入人多的場所、勤洗手 2. 疫苗到貨就去打 3. 出現疑似症狀再去篩檢站或直接就醫 前一篇科普R0，這篇回應一些版上其他的議題 第一點: 不應該是封城，而要精確一點講，「能遠距的就盡量遠距」 真正的超前部署應該是各機關學校都預先規劃測試好遠距教學與辦公的方式 例如北醫從去年就已經大量搞遠距教學(老師都在錄powercam)，校內主管線上會議 無法遠距辦公的工作則做好個人防護 我可以理解有一些鄉民在那邊喊封城封城單純就只是喊個口號起鬨而已 但下午看到侯友宜跟著喊什麼準四級封城的覺得有點啼笑皆非 不是說我不喜歡這個人，基本上大家都能認同要少出門、盡量減少人員流動與接觸 但如果要靠硬性規範才能辦到這點，某種程度上等於告訴大家「新北市民的素質低落」 不管你心裡怎麼認為，認同也好，不認同也好，無法雷厲風行的政策就只是羞辱人比較有用 最終還是得要靠民眾自發性的遵守，這是民主國家與共產國家最大的差異 而且實質議題是你喊了封城，還是得往細節去處理怎麼改遠距、各行業怎麼因應配合那些 不是嘴巴喊喊停班停課，自以為都不需要配套措施跟制定實施細節那些 另外，說封城擋不住傳染鏈嘛...還是回歸到民眾配合度這件事 基本上現在能舉出來的民主國家，封城還不斷鍊多數還是死在民眾不配合 舉凡美國、英國、日本...無一倖免 所以實際是大家要一起努力做好防疫，戴好口罩、少去人群聚集處、勤洗手就是了 能遠距的就遠距，工作上無法遠距的就保護好自己跟大家 再來科普一下疫苗這件事，這邊有請生科等相關專業者幫忙補正 撇開哪國製造&政治面，疫苗本質不同才是選擇的主因 科興是減毒疫苗，從根本上就不會是現代疫苗的最優選 減毒疫苗顧名思義就是把病原打個半死或打死，讓你的免疫系統去打弱化後的病原體 比如說把原本LV60的魔王弱化到LV5，但是保留他所有技能，讓你先練習的意思 減毒疫苗的優點是相對其他種類的疫苗很好製造，成本便宜很多，以及免疫持久性很長 弱化疫苗的效力比較久，不活化(死掉)疫苗的效力就比較差 但，最大的問題是有一定程度的風險會「回復毒力」，造成網友口中的直接吃毒 其次是因為是鎖定整隻病原，所以對病原變異的對應能力不見得比較好 得看你的免疫系統在打這支王的時候最終是辨認他身上哪個部位 微生物免疫學上最經典的例子就是小兒麻痺的沙賓跟沙克疫苗 後者取代掉前者的原因就是因為安全性問題，我寧可打兩劑補強也不要有得病風險 而病原選擇上，也盡量選病菌類或是DNA病毒這種自然變異性低的 把RNA病毒拿來玩減毒或是死毒根本玩命 所以不管怎麼樣都不會選科興，對外說是死毒疫苗，那效力就不會太好，無需考慮 啊如果製程上有點問題，沒有有效殺死，那...這風險有沒有人願意扛，就...呵呵 所以後來，當科技比較進步之後，學會去找特異性抗原 也就是特定病原體必定帶有的部位，例如外套膜、特定蛋白、特定基因段等 辨識力會比較高，但相對的是不能剛好變異在你拿來做疫苗的段落上 這就是現在討論AZ、輝瑞這些疫苗對於變種的保護力的討論核心 只要能證明這些疫苗所針對的特異性抗原還有效，注射疫苗後免疫反應仍可辨識，就有效 缺點是造價相對昂貴，以及持續效力仍然比減毒疫苗要差(但還是可接受的程度) 比如說民國70-80年左右施打過B肝疫苗的人(包括我)，有滿大一部分已經沒有免疫力了 必須要去追加施打，因為當時發展出的新技術就是人工合成B肝病毒的外套碎片去做的疫苗 Novavax那支蛋白次單元疫苗是差不多的概念 重組病毒疫苗跟mRNA疫苗的概念差不多，但解釋上得簡單解釋一下病毒複製概念 這邊先不提DNA跟RNA病毒的複製過程差異，單純簡單說，病毒的複製是這樣： 外套膜跟細胞膜融合進入細胞→ 釋放基因到細胞內→ 基因組自動拿細胞當材料製造蛋白 → 製造出的零組件自動組合出新的病毒→ 細胞破裂釋出病毒 換句話說，RNA疫苗認的是病毒本身特定RNA片段造出來的特定元件 只會製造一些特定可辨識的部位出來，不會組成整支病毒 只是差在說重組病毒疫苗是拿腺病毒這種常見載體去當貨車，mRAN疫苗是直接把貨打給你 有貨車當然比較能保存，而且還可以改造成DNA結構增加穩定度 (因為DNA是雙股，一股有缺損的話可以靠另一股補上) 所以這邊小結一下，有腦的怎麼選都不會是選科興，我還要命 這是科學議題，不是單純的政治議題，只是政治一直在干擾科學而已 另外，再講一次，疫苗施打都會有機率性的副作用，多數跟溶劑或特定免疫反應有關 畢竟每個人的體質不一樣，但你平常吃任何藥也都有機會有副作用 所以看醫生的時候才會問你是否對哪些藥過敏，有些過敏反應是會要命的，疫苗也是 貨來了就去打，反正除了科興以外都可以，不太需要挑剔那些 最後也總結一下，現在大家要做的就是戴好口罩、在外勤洗手、少去人多的地方 努力做好這些，讓政府規劃實施的防疫工作能夠如期生效，就是最好的防疫 至於普篩什麼的我已經講到不想講了，那是盛行率、工具效能、以及醫療量能的問題 可以A我另外一篇看，關鍵字打公衛可以找到 以上 --

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