※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1WeZsqIc ] 作者: kkshit02 (克莉丝娜) 看板: Gossiping 标题: Re: [问卦]下一个防疫策略是啥？！ 时间: Mon May 17 17:56:02 2021 ※ 引述《isud40401 (何金银)》之铭言： : 如题 : 显然朔源管理的方式已经被机师攻破 : 下一个有效的方式是啥？ : 说真的觉得下一个方式 : 就是每个人待在家21天 : 之後经过普筛才能出门 : 但是限制人真的太难了！ : 各位键盘公卫专家你说说看 : ----- : Sent from JPTT on my iPad 还是一样 1. 口罩戴好、避免出入人多的场所、勤洗手 2. 疫苗到货就去打 3. 出现疑似症状再去筛检站或直接就医 前一篇科普R0，这篇回应一些版上其他的议题 第一点: 不应该是封城，而要精确一点讲，「能远距的就尽量远距」 真正的超前部署应该是各机关学校都预先规划测试好远距教学与办公的方式 例如北医从去年就已经大量搞远距教学(老师都在录powercam)，校内主管线上会议 无法远距办公的工作则做好个人防护 我可以理解有一些乡民在那边喊封城封城单纯就只是喊个口号起哄而已 但下午看到侯友宜跟着喊什麽准四级封城的觉得有点啼笑皆非 不是说我不喜欢这个人，基本上大家都能认同要少出门、尽量减少人员流动与接触 但如果要靠硬性规范才能办到这点，某种程度上等於告诉大家「新北市民的素质低落」 不管你心里怎麽认为，认同也好，不认同也好，无法雷厉风行的政策就只是羞辱人比较有用 最终还是得要靠民众自发性的遵守，这是民主国家与共产国家最大的差异 而且实质议题是你喊了封城，还是得往细节去处理怎麽改远距、各行业怎麽因应配合那些 不是嘴巴喊喊停班停课，自以为都不需要配套措施跟制定实施细节那些 另外，说封城挡不住传染链嘛...还是回归到民众配合度这件事 基本上现在能举出来的民主国家，封城还不断链多数还是死在民众不配合 举凡美国、英国、日本...无一幸免 所以实际是大家要一起努力做好防疫，戴好口罩、少去人群聚集处、勤洗手就是了 能远距的就远距，工作上无法远距的就保护好自己跟大家 再来科普一下疫苗这件事，这边有请生科等相关专业者帮忙补正 撇开哪国制造&政治面，疫苗本质不同才是选择的主因 科兴是减毒疫苗，从根本上就不会是现代疫苗的最优选 减毒疫苗顾名思义就是把病原打个半死或打死，让你的免疫系统去打弱化後的病原体 比如说把原本LV60的魔王弱化到LV5，但是保留他所有技能，让你先练习的意思 减毒疫苗的优点是相对其他种类的疫苗很好制造，成本便宜很多，以及免疫持久性很长 弱化疫苗的效力比较久，不活化(死掉)疫苗的效力就比较差 但，最大的问题是有一定程度的风险会「回复毒力」，造成网友口中的直接吃毒 其次是因为是锁定整只病原，所以对病原变异的对应能力不见得比较好 得看你的免疫系统在打这支王的时候最终是辨认他身上哪个部位 微生物免疫学上最经典的例子就是小儿麻痹的沙宾跟沙克疫苗 後者取代掉前者的原因就是因为安全性问题，我宁可打两剂补强也不要有得病风险 而病原选择上，也尽量选病菌类或是DNA病毒这种自然变异性低的 把RNA病毒拿来玩减毒或是死毒根本玩命 所以不管怎麽样都不会选科兴，对外说是死毒疫苗，那效力就不会太好，无需考虑 啊如果制程上有点问题，没有有效杀死，那...这风险有没有人愿意扛，就...呵呵 所以後来，当科技比较进步之後，学会去找特异性抗原 也就是特定病原体必定带有的部位，例如外套膜、特定蛋白、特定基因段等 辨识力会比较高，但相对的是不能刚好变异在你拿来做疫苗的段落上 这就是现在讨论AZ、辉瑞这些疫苗对於变种的保护力的讨论核心 只要能证明这些疫苗所针对的特异性抗原还有效，注射疫苗後免疫反应仍可辨识，就有效 缺点是造价相对昂贵，以及持续效力仍然比减毒疫苗要差(但还是可接受的程度) 比如说民国70-80年左右施打过B肝疫苗的人(包括我)，有满大一部分已经没有免疫力了 必须要去追加施打，因为当时发展出的新技术就是人工合成B肝病毒的外套碎片去做的疫苗 Novavax那支蛋白次单元疫苗是差不多的概念 重组病毒疫苗跟mRNA疫苗的概念差不多，但解释上得简单解释一下病毒复制概念 这边先不提DNA跟RNA病毒的复制过程差异，单纯简单说，病毒的复制是这样： 外套膜跟细胞膜融合进入细胞→ 释放基因到细胞内→ 基因组自动拿细胞当材料制造蛋白 → 制造出的零组件自动组合出新的病毒→ 细胞破裂释出病毒 换句话说，RNA疫苗认的是病毒本身特定RNA片段造出来的特定元件 只会制造一些特定可辨识的部位出来，不会组成整支病毒 只是差在说重组病毒疫苗是拿腺病毒这种常见载体去当货车，mRAN疫苗是直接把货打给你 有货车当然比较能保存，而且还可以改造成DNA结构增加稳定度 (因为DNA是双股，一股有缺损的话可以靠另一股补上) 所以这边小结一下，有脑的怎麽选都不会是选科兴，我还要命 这是科学议题，不是单纯的政治议题，只是政治一直在干扰科学而已 另外，再讲一次，疫苗施打都会有机率性的副作用，多数跟溶剂或特定免疫反应有关 毕竟每个人的体质不一样，但你平常吃任何药也都有机会有副作用 所以看医生的时候才会问你是否对哪些药过敏，有些过敏反应是会要命的，疫苗也是 货来了就去打，反正除了科兴以外都可以，不太需要挑剔那些 最後也总结一下，现在大家要做的就是戴好口罩、在外勤洗手、少去人多的地方 努力做好这些，让政府规划实施的防疫工作能够如期生效，就是最好的防疫 至於普筛什麽的我已经讲到不想讲了，那是盛行率、工具效能、以及医疗量能的问题 可以A我另外一篇看，关键字打公卫可以找到 以上 --

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