【專訪】中國對台紅色滲透是「房間裡的大象」　何清漣：民主可貴、台灣人民應主動反 制 https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=64955 林思怡 2019年06月12日 07:01:00 https://www.upmedia.mg/upload/article/20190610144209608023.jpg 清漣指出台灣必須正面解決中國勢力滲透的現況。（攝影：張家銘） ┌─────────────────────────────────────┐ │ 自由、民主與法治，是現代民主國家的三大要素。全球四個華人為主的國家與地區 │ │ 中： │ │ │ │ 中國是無民主、無自由、無法治。 │ │ 香港是無民主、有自由、有法治。 │ │ 新加坡有民主、無自由、有法治。 │ │ 台灣是有民主、有自由、有法治。 │ │ │ │ 「如果台灣失去任何一項，會是件很可惜的事情。」何清漣說。 │ └─────────────────────────────────────┘ 知名中國經濟社會學者何清漣最新作品《紅色滲透》，在台灣出版的時間點恰巧是台灣對 中國勢力入侵感到最敏感之時。 「中國對台灣的紅色滲透就像『房間裡的大象（elephant in the room）』，」何清漣指 出，生活在台灣的每個人過去都能感知、察覺到中國「無所不在」，卻又對此噤若寒蟬。 何清漣認為台灣人應該開始「指出房間裡的大象」，批評「這頭大象」對台灣的影響，並 進一步抵制。 https://www.upmedia.mg/upload/content/20190611/LE190611091537427073.jpg 何清漣形容中國的紅色滲透就像「房間裡的大象」，需要台灣人民齊聲抵制。（湯森路透 ） 中國大外宣政策仍奏效 何清漣接受《上報》專訪時表示，各國開始警惕中國的紅色滲透不能算是中國大外宣的失 敗，只能算是受到抵制的開端。她直言「路還很長」，並以台灣為例，指出中國對台灣的 紅色滲透不僅限於媒體，也在台灣的政壇「尋找代理人」，扶植特定政黨。中國對商界的 態度亦是如此，給予台商諸多協助，像是旺旺集團董事長蔡衍明買下媒體中時，成為中國 在台灣的重要宣傳管道。 《紅色滲透》第三章中提到中國如何利用新聞媒體擴張影響力，除了國內媒體和「英文媒 體的駐京記者」，中國新聞社在海外數以千計的華文媒體成了外宣傳播體系的「第三陣營 」，覆蓋全球80％的華文媒體。 不僅如此，中國還會定期舉辦「中文媒體研修班」，或是各種中文傳媒會議與論壇，為來 自世界各地的中文媒體提供「交流平台」。中國這麼做所求無他，便是希望藉由控制這些 媒體有效維護中國形象，利用其金錢影響力來「影響華人思想」，進行中國政府認為相當 重要的「海外統戰工作」。 https://www.upmedia.mg/upload/content/20190610/CD190610221617534052.jpg 何清漣直言反制中國紅色滲透的「路還很長」。（攝影：張家銘） 「因地制宜、與時俱進」的紅色滲透 何清漣表示，中國的紅色滲透是「因地制宜、與時俱進」。而中國之所以可以進行如此大 規模的宣傳，無疑是透過錢所堆積出來。舉例來說，中國會在台灣大選期間滲透至地方基 層，比如出錢收買宮廟或村里長等樁腳，又或是補貼大學生成團到中國參訪，試圖影響年 輕族群對中國的觀感。 此外，外宣政策放到非洲來看的話，可以發現接受中國資金的非洲大型媒體經常報導中國 的正面新聞。何清漣指出，中國過去的經驗告訴他們要和各國的高層疏通關係，「只要和 政府關係融洽，就能夠滲透該國」。 她還提到，以前民進黨當家時，中國一直花錢挖台灣的邦交國，但她在馬英九執政時期， 有一次去美國華府遇到一位中國外交官，該外交官在不知道何清漣的身分下說，「現在不 需要再花錢收買台灣邦交國，輕鬆多了。」外交官更說花錢買台灣邦交國，「就是兩邊比 賽撒錢，挺無聊的」。 不過何清漣也認為，「金錢有限，只能用來收買重要目標」。被收買的政府和媒體一味親 中，不代表那些國家的人民不會起身反抗。像是非洲的小型報章雜誌和環保人士，便經常 抗議與批評中國在當地的血汗勞工制度或是資源掠奪。 https://www.upmedia.mg/upload/content/20190611/TY190611092352275750.jpg 中國的金錢收買策略無法收攏整個國家的民心。（湯森路透） 台灣應跟進《外國代理人登記法》 美國在川普（Donald Trump）入主白宮後，將中國從戰略夥伴重新定義為戰略競爭對手， 推出一系列限制，打擊中國在美國的商業間諜活動，防止紅色滲透，也抓捕中國千人計畫 中不少盜取知識財產權等機密的相關人士。 何清漣指出這僅是個開始。川普在視中國為競爭對手後，讓1938年通過的《外國代理人登 記法》得以發揮效用，要求中國官方英文報紙《中國日報》、中國官媒新華社和央視的中 國環球電視網（CGTN）註冊為「外國代理人」。何清漣特別強調，台灣應該以此為鑑，隨 美國跟進。 何清漣也建議台灣參考「利益關係迴避法」。凡在中國有投資、擁有巨大利益關係的商人 ，也應該禁止他們在台灣經營媒體，就算是台商也不例外，以免成為中國政府操縱輿論的 工具。何清漣強調這是保護台灣民主與自由的一條重要途徑。 https://www.upmedia.mg/upload/content/20190611/GM190611092432448110.jpg 何清漣建議台灣參考美國的《外國代理人登記法》。（湯森路透） 台灣應意識到與中國的「不對等」 何清漣談到，台灣人應該對中國的勢力滲透更加「有感」。她自稱只是個意識到中國紅色 滲透的「外人」，儘管台灣社會也開始有部分人士「感覺」到，但與「說出來」、「採取 行動抵制」還有很大一段距離。 她認為如果台灣不受中國操弄、干涉，台灣媒體即可稱作是自由表達，但現今中國正利用 台灣的言論自由、西方的自由概念來進行滲透。 何清漣舉出台灣應該思考改進的方向。她談到台灣仍缺乏國家主體意識，沒有認識到中國 用這種不平等的方式來進行紅色滲透。這與政府的態度有關，像是沒有區分出意見自由市 場和社會控制下的意見表達兩者之間的不同，這對言論自由是種傷害。 https://www.upmedia.mg/upload/content/20190610/Ua190610221810529119.jpg 何清漣認為台灣應該意識到與中國「言論自由不對等」的狀況。（攝影：張家銘） 因此，她才建議台灣參考《外國代理人登記法》與利益關係迴避法。另外，台灣對中國的 紅色滲透不能只停留在私下議論，應該要積極向外傳播，形成公共輿論，公開反對中國的 紅色滲透，促使政府也必須有所動作，制定相關法律抵制中國。 台灣未來看2020總統大選 「打台灣不如買台灣，而且已經買一半了。」何清漣指出台灣還不夠清楚了解保護民主的 重要性，不知道台灣民主最大的威脅就來自於中國。媒體跟學校教育應該盡到義務，讓閱 聽者與年輕世代能夠深刻反思此問題，否則可能會喪失得來不易的民主與自由。 但何清漣也直接表明，台灣目前很難辦到這點，只能觀望2020年總統大選過後，新政府若 是持反中態度，是否會在這方面有所突破。 至於中國當前諸多議題都受到國際挑戰，尤其與美國的貿易戰打得如火如荼，中國輿論異 口同聲指責美國。何清漣表示過去的中國遇到這樣的情形，常常會透過媒體發揮「愛國主 義動員」的效果，必要時還會通知學校教育機構，組織反美或反日的愛國遊行。不過這次 習近平沒有允許組織此類遊行，可能是因為覺得國內某些人會藉此表達自身的不滿，就像 胡錦濤時期的反日遊行最後也變調，出現「打、砸、搶」事件，背後勢力複雜不明。 「這也已經是老戲碼，我把它稱作『國家怪罪遊戲』，就是一旦中國與某個國家發生衝突 ，中國的官方輿論總在責怪其他國家不好，怪罪他國。」何清漣指出中國的外宣系統也是 如此，只不過這樣的運作模式不至於讓美國華人上街抗議，因為美國正在嚴格抓捕間諜、 警戒紅色勢力滲透，所以華人團體「不敢往槍口上碰」。 但何清漣笑說，在台灣似乎就不是如此，「因為你們台灣『愛共勢力』滿強大的。」 --

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