【专访】中国对台红色渗透是「房间里的大象」　何清涟：民主可贵、台湾人民应主动反 制 https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=64955 林思怡 2019年06月12日 07:01:00 https://www.upmedia.mg/upload/article/20190610144209608023.jpg 清涟指出台湾必须正面解决中国势力渗透的现况。（摄影：张家铭） ┌─────────────────────────────────────┐ │ 自由、民主与法治，是现代民主国家的三大要素。全球四个华人为主的国家与地区 │ │ 中： │ │ │ │ 中国是无民主、无自由、无法治。 │ │ 香港是无民主、有自由、有法治。 │ │ 新加坡有民主、无自由、有法治。 │ │ 台湾是有民主、有自由、有法治。 │ │ │ │ 「如果台湾失去任何一项，会是件很可惜的事情。」何清涟说。 │ └─────────────────────────────────────┘ 知名中国经济社会学者何清涟最新作品《红色渗透》，在台湾出版的时间点恰巧是台湾对 中国势力入侵感到最敏感之时。 「中国对台湾的红色渗透就像『房间里的大象（elephant in the room）』，」何清涟指 出，生活在台湾的每个人过去都能感知、察觉到中国「无所不在」，却又对此噤若寒蝉。 何清涟认为台湾人应该开始「指出房间里的大象」，批评「这头大象」对台湾的影响，并 进一步抵制。 https://www.upmedia.mg/upload/content/20190611/LE190611091537427073.jpg 何清涟形容中国的红色渗透就像「房间里的大象」，需要台湾人民齐声抵制。（汤森路透 ） 中国大外宣政策仍奏效 何清涟接受《上报》专访时表示，各国开始警惕中国的红色渗透不能算是中国大外宣的失 败，只能算是受到抵制的开端。她直言「路还很长」，并以台湾为例，指出中国对台湾的 红色渗透不仅限於媒体，也在台湾的政坛「寻找代理人」，扶植特定政党。中国对商界的 态度亦是如此，给予台商诸多协助，像是旺旺集团董事长蔡衍明买下媒体中时，成为中国 在台湾的重要宣传管道。 《红色渗透》第三章中提到中国如何利用新闻媒体扩张影响力，除了国内媒体和「英文媒 体的驻京记者」，中国新闻社在海外数以千计的华文媒体成了外宣传播体系的「第三阵营 」，覆盖全球80％的华文媒体。 不仅如此，中国还会定期举办「中文媒体研修班」，或是各种中文传媒会议与论坛，为来 自世界各地的中文媒体提供「交流平台」。中国这麽做所求无他，便是希望藉由控制这些 媒体有效维护中国形象，利用其金钱影响力来「影响华人思想」，进行中国政府认为相当 重要的「海外统战工作」。 https://www.upmedia.mg/upload/content/20190610/CD190610221617534052.jpg 何清涟直言反制中国红色渗透的「路还很长」。（摄影：张家铭） 「因地制宜、与时俱进」的红色渗透 何清涟表示，中国的红色渗透是「因地制宜、与时俱进」。而中国之所以可以进行如此大 规模的宣传，无疑是透过钱所堆积出来。举例来说，中国会在台湾大选期间渗透至地方基 层，比如出钱收买宫庙或村里长等桩脚，又或是补贴大学生成团到中国参访，试图影响年 轻族群对中国的观感。 此外，外宣政策放到非洲来看的话，可以发现接受中国资金的非洲大型媒体经常报导中国 的正面新闻。何清涟指出，中国过去的经验告诉他们要和各国的高层疏通关系，「只要和 政府关系融洽，就能够渗透该国」。 她还提到，以前民进党当家时，中国一直花钱挖台湾的邦交国，但她在马英九执政时期， 有一次去美国华府遇到一位中国外交官，该外交官在不知道何清涟的身分下说，「现在不 需要再花钱收买台湾邦交国，轻松多了。」外交官更说花钱买台湾邦交国，「就是两边比 赛撒钱，挺无聊的」。 不过何清涟也认为，「金钱有限，只能用来收买重要目标」。被收买的政府和媒体一味亲 中，不代表那些国家的人民不会起身反抗。像是非洲的小型报章杂志和环保人士，便经常 抗议与批评中国在当地的血汗劳工制度或是资源掠夺。 https://www.upmedia.mg/upload/content/20190611/TY190611092352275750.jpg 中国的金钱收买策略无法收拢整个国家的民心。（汤森路透） 台湾应跟进《外国代理人登记法》 美国在川普（Donald Trump）入主白宫後，将中国从战略夥伴重新定义为战略竞争对手， 推出一系列限制，打击中国在美国的商业间谍活动，防止红色渗透，也抓捕中国千人计画 中不少盗取知识财产权等机密的相关人士。 何清涟指出这仅是个开始。川普在视中国为竞争对手後，让1938年通过的《外国代理人登 记法》得以发挥效用，要求中国官方英文报纸《中国日报》、中国官媒新华社和央视的中 国环球电视网（CGTN）注册为「外国代理人」。何清涟特别强调，台湾应该以此为监，随 美国跟进。 何清涟也建议台湾参考「利益关系回避法」。凡在中国有投资、拥有巨大利益关系的商人 ，也应该禁止他们在台湾经营媒体，就算是台商也不例外，以免成为中国政府操纵舆论的 工具。何清涟强调这是保护台湾民主与自由的一条重要途径。 https://www.upmedia.mg/upload/content/20190611/GM190611092432448110.jpg 何清涟建议台湾参考美国的《外国代理人登记法》。（汤森路透） 台湾应意识到与中国的「不对等」 何清涟谈到，台湾人应该对中国的势力渗透更加「有感」。她自称只是个意识到中国红色 渗透的「外人」，尽管台湾社会也开始有部分人士「感觉」到，但与「说出来」、「采取 行动抵制」还有很大一段距离。 她认为如果台湾不受中国操弄、干涉，台湾媒体即可称作是自由表达，但现今中国正利用 台湾的言论自由、西方的自由概念来进行渗透。 何清涟举出台湾应该思考改进的方向。她谈到台湾仍缺乏国家主体意识，没有认识到中国 用这种不平等的方式来进行红色渗透。这与政府的态度有关，像是没有区分出意见自由市 场和社会控制下的意见表达两者之间的不同，这对言论自由是种伤害。 https://www.upmedia.mg/upload/content/20190610/Ua190610221810529119.jpg 何清涟认为台湾应该意识到与中国「言论自由不对等」的状况。（摄影：张家铭） 因此，她才建议台湾参考《外国代理人登记法》与利益关系回避法。另外，台湾对中国的 红色渗透不能只停留在私下议论，应该要积极向外传播，形成公共舆论，公开反对中国的 红色渗透，促使政府也必须有所动作，制定相关法律抵制中国。 台湾未来看2020总统大选 「打台湾不如买台湾，而且已经买一半了。」何清涟指出台湾还不够清楚了解保护民主的 重要性，不知道台湾民主最大的威胁就来自於中国。媒体跟学校教育应该尽到义务，让阅 听者与年轻世代能够深刻反思此问题，否则可能会丧失得来不易的民主与自由。 但何清涟也直接表明，台湾目前很难办到这点，只能观望2020年总统大选过後，新政府若 是持反中态度，是否会在这方面有所突破。 至於中国当前诸多议题都受到国际挑战，尤其与美国的贸易战打得如火如荼，中国舆论异 口同声指责美国。何清涟表示过去的中国遇到这样的情形，常常会透过媒体发挥「爱国主 义动员」的效果，必要时还会通知学校教育机构，组织反美或反日的爱国游行。不过这次 习近平没有允许组织此类游行，可能是因为觉得国内某些人会藉此表达自身的不满，就像 胡锦涛时期的反日游行最後也变调，出现「打、砸、抢」事件，背後势力复杂不明。 「这也已经是老戏码，我把它称作『国家怪罪游戏』，就是一旦中国与某个国家发生冲突 ，中国的官方舆论总在责怪其他国家不好，怪罪他国。」何清涟指出中国的外宣系统也是 如此，只不过这样的运作模式不至於让美国华人上街抗议，因为美国正在严格抓捕间谍、 警戒红色势力渗透，所以华人团体「不敢往枪口上碰」。 但何清涟笑说，在台湾似乎就不是如此，「因为你们台湾『爱共势力』满强大的。」 --

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