※ 引述《b195f1a (ter)》之銘言： : 歐美要技術壟斷是理所當然，賺取高利潤，成本兩塊錢，賣你三千塊。 : 其實，如果你們覺得這個合理，就代表高利貸借跟你錢要高額利息你們也會覺得合理。 : 不然高利貸爲什麼要借你錢？ 你總是單以生產成本去看產品的成本，完全不去考慮研發成本的嗎？ 你是偷技術偷習慣了是嗎？研發是很花錢的，而且還要加上許多研發失敗的成本。 譬如你研發兩項產品，結果只有一項產品成功，那你必須將兩項研發的成本的錢 都算在成功產品的生產成本上，這樣你才會賺錢！ 這樣你懂了嗎？ : 但同樣的，既然歐洲這種技術壟斷是爲了自身的利益， : 就不要貼上一個民主的標籤， : 也不要貼上一個自由市場的標籤， : 你這都已經是托拉斯了， : 托拉斯一向被認爲是對自由市場的破壞， : 因爲他一家獨大就可以任意哄擡價格， 一家獨大分兩種，有些是靠技術領先，這種是要一定程度的保障，給予適度的專利權 保障其利潤，不然誰要研發？人類怎麼進步？你是腦袋裡完全沒有專利的概念是嗎？ 還有一種是靠價格戰打垮對手，等到一家獨大後再哄抬價格，這種才需要反托斯拉。 托斯拉 https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E6%89%98%E6%8B%89%E6%96%AF 托拉斯（英語：trust），是商業信託的音譯，是指在一個行業（商品領域）中，通過生 產企業間的收購、合併以及託管等等形式，由一家公司兼併、包容、控股大量同行業企業 來達到企業一體化目的的壟斷形式。 但這不包括因為技術領先所造成的一家獨大！ : 造成顧客權益的損失，所以美國有反托拉斯法！ : 嗯，說這麼多，簡單的說就是你們的人很多邏輯很奇怪！ : 西方　放高利貸的，你們認爲沒有問題，這是正當合理行爲。 : 中國　當小偷的　，你們認爲　有問題，這是竊盜應該譴責。 : 你們對中國跟西方印象的不同，導致你們會 : 西方犯什麼錯，你們會主動替找理由解釋， : 中國犯什麼錯，你們會說中國就是如此罪惡。 : 就像，For你提了商業間諜， : 好像證明中國有偷竊西方技術， : 但難道西方就沒有商業間諜？ : 怎麼只聽西方怎麼說，聽了就信，再多思考一點行不行？ 我講商業間諜是因為你講「中國沒偷技術」，事實上就是有。而且你們比較多。 因為西方技術領先的多，中國領先的比較少。 : －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ : 提點其他東西 : 實際上，很多東西我都快懶的吐槽，什麼民主國家會保護專利產權啦！ : 美國崛起時，英國非常生氣，因爲美國仿冒了英國一堆商品，甚至還銷回英國，導致人家 : 英國品牌受損，美國對此不但沒有歉意，還得意洋洋，你英國拿我沒轍。 : 甚至有更多的研究表明，傳統中國保護專利產權比工業革命的英國還要嚴謹，爲什麼？ : 因爲傳統中國，師傅傳給徒弟的技術，不能外傳。 : 換句話說，英國工業革命崛起成爲完全不是因爲保護知識產權，而是因爲機械化以及重商 : 主義，對外輸出商品，而不願意買的國家，就透過船堅炮利打開國家的大門。 : 所以，你們在說人家研發很辛苦，對不起，看近現代史，真正慘的不是西方國家，而是這 : 些被掠奪的殖民地，掠奪完之後又提供他們研發更新的技術，之後在繼續以壟斷價格，賣 : 到這些被掠奪的國家，繼續賺取財富。 : 因此，你們真要玩道義譴責，不要只題誰研發技術，提誰先掠奪其他國家資源好不好。 能夠機械化難道就不是一種研發？另外，那些殖民地就是機械化較落後的地方， 而新技術必須搭配機械化，那些殖民地就是不懂機械化如何提供新技術？ 你唬誰啊？ 另外，殖民地的影響到今天已經很小了，日本因為「明治維新」的成功，到二戰前 都一直是亞洲第一強國，超越中國的「洋務運動」。 甚至二戰前都還是殖民地的「南韓」，因為資本主義和民主的成功今天技術已經很不錯 了。 中國的落後除了洋務運動的失敗，清末民初的積弱和動盪，還有就是冷戰時期 亂搞「共產主義」，什麼文化大革命、大躍進、人民公社，直到「改革開放」 搞資本主義才有起色。請正視自己的問題，不要把失敗的原因推給別人。 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.126.170.22 ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/CrossStrait/M.1541084843.A.50C.html ※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22), 11/01/2018 23:12:45 日本只不過是個小國，若非明治維新的成功怎可能打敗中國？日本的明治維新 就是在學習西方的工業化，工業革命和民主化，不然在幹嘛？當時同時期清朝 在搞「洋務運動」。 洋務運動與明治維新比較 https://goo.gl/VZ85P7 中國(1861年)與日本(1867年)在1860年代均進行西化改革。中國的洋務運動是指1860年代 初到甲午戰爭期間大約30年當中，清朝的洋務派為「自強」、「求富」，學習西方的先進 技術以達到富國強兵。 日本的明治維新是指1868年至1890年期間，為了推翻德川幕府成立的天皇政權，在政治、 軍事、文化各方面以西方為榜樣所進行的諸項改革。中國失敗而日本成功主要原因是中國 改革不全面。 當然後來甲午戰爭的失敗大量賠款的確讓中日差距越來越大！ 你怎麼好像永遠不敢面對自己的錯誤，什麼都要硬凹？ 西方的侵略當然存在，但當時的人類本來就是「弱肉強食」，且中國歷史上也不是 沒有侵略過別人，越南和朝鮮就認為自己一直被中國侵略！ 而且我說過了，那些侵略的事對現在國家的發展早已影響不深了。 中國到現在經濟發展不如日韓真的事自己的問題。 日本在「黑船事件」時，也曾是西方列強侵略的對象，但經過「明治維新」後 到二戰戰敗前已成為「亞洲第一強國」，列強之一。 甚至連「韓國」在二戰前都只是日本「殖民地」，比中國還悲慘，但今天國家已經 發展得很好了，經濟上遠勝中國。 中國真的應該誠實面對自己犯下的錯誤，好好檢討，不要永遠都只怪別人！ ※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22), 11/02/2018 19:02:54