作者mdbaco (一路好走)
看板CrossStrait
標題Re: 「頂回」中國影響的趨勢正在形成
時間Sat Oct 27 04:38:54 2018
※ 引述《b195f1a (ter)》之銘言：
: 你說了一大堆，我只想說一句話：
: 你爲什麼覺得習近平打貪是政治鬥爭，而不是政治改革呢？
: 你如果願意看十九大報告，願意思考十九大報道講的內容，你就會明白如果只是要搞權利
: 鬥爭，那原本不存在或者附屬於立法體系的監察體系，上升到最高的獨立機關並制度化？
: 如果只是要搞政治鬥爭，那就跟臺灣一樣，我給你造謠抹黑製造罪名就好了。
政治改革和政治鬥爭,往往是一體兩面的事,
就像台灣清算KMT黨產,每個人都知道是DPP在鬥倒KMT,
但清算黨產,本來就是"真"改革正義,之前我有談過這個,就不多講。
然後就原文,政治新反腐本來就會造成政治的動盪,我那樣舉例也沒錯啊。
回到你的質疑,我們會質疑習近平的反腐,
是因為我們覺得這個反腐的過程中,他個人的權力集中了,
你也知道我們台灣承自西方的政治邏輯,覺得絕對的權力造成絕對的腐化。
他並不是走向西方政治邏輯要求的均權(權力分散),
而且所謂監察機關,在權力集中的狀況下,不會有真正反腐的效果,
那只是一個新的東廠,一個為統治者鞏固權力的工具,
西方民主制的監察機構能發揮效用,本身的要求要人的素質,及權力間的互相治衡
然後建議台灣紅藍綠政治節目不要看太多,
他們都加工了不少自己的東西,每天都在造謠抹黑,
看多了就會真以為台灣有像中國那樣法院可以製造罪名。
: 同樣的，中國大陸在搞精準扶貧，請問你們知道精準扶貧是什麼？他是把一些深山老林的
: 居民想辦法遷移出來，改變他們的收入及生活面貌。請問一下，中國政府爲什麼要做這種
: 事？就算中國政府不搞精準扶貧，難道這些什麼都不懂的鄉巴佬會出來跟中國政府造反？
我覺得很奇怪的一件事,政府成立的目的,就是要把整個國家治理好,
不然我們人民交稅養那麼多人做什麼?
為什麼到了中國,政府做他該做的事,就像是恩德呢?
: 我之所以把中國當民主國家，不只是因爲中國把經濟搞好，而是中國政府的很多做爲，明
: 明白白的就是在爲老百姓找想；反而是西方國家，好像有投票有法制就是照顧老百姓了。
我跟你說,有法制代表政府要守法,還要照著法律去做,
台灣的憲法就有規定,像要保障婦女保障原住民等等,
因為民主國家的法律內建要照顧老百姓,所以有法制就代表有照顧到老百姓。
然後西方的強大不是沒有理由的,他們很注重定義這種事,
你想要中國強大,先從個人注重定義開始好嗎?
中國從定義上來看就不是民主國家,
更不用說有投票有法制也不一定是民主國家。
: 最後在附上一個西方記者那新疆說事，被華春瑩兩個反問懟回去的新聞。
: https://www.guancha.cn/politics/2018_10_24_476765.shtml
: 你們自己想想看，你們認識的中國，到底是真的中國？還是被西方妖魔化後的中國？
你這個問題,讓我想到之前看大躍進三年自然災害的書,
那時候,世界各國都有從逃出來的中國人聽到中國有發生大規模的飢荒,
然後中國就說沒有沒有啊,是糧食不太夠但沒那麼嚴重啦,
然後外國記者就去查啊,問題是外國記者走到那裡中國政府就派人演到那裡,
商店一定要堆滿糧食,還要有漂亮的女孩在划船,一派歌舞昇平,
所以去查的記者回來都說沒有大飢荒,沒有餓死人。
後來外國人覺得,中國應該真的沒有餓死人吧,你瞧中國還繼續出口糧食啊。
然後關於華春瑩那兩個懟法,那本來就是讓人講不出話來的問法啊,
第一個問題很easy,人家不能坐牢坐出來後轉頭向國外記者爆料喔,
過去台灣人不少也都假裝自己被KMT洗腦成功啊,轉身到國外進行台獨運動。
第二個問題,人家幫證人保密當然不可能告訴你啊。
你到底有沒有看這新聞啊,不然怎麼都不用腦想一下呢?
回到你的問題,我覺得,中國很大,不同的階層很多,看到的東西都會不一樣,
有人會是體制的受益者,也有人是體制的犧牲者,
就像是三年自然災害,中國政府選擇的是犧牲農村,
確保城巿糧食的穩定供給。
然後西方媒體報導的傳統,不是看體制的受益者,而是看體制的犧牲者,
這個在現代財政學中也有理論說明,這是財政學的基礎內容,
簡單來說就是關注最弱勢者所得的福利,
(我好久沒看書了不知道用詞對不對T.T)
所以西方記者在報導時,不會看上海的樓有多高,
現代中國中產階級有多富足,
而是會看大山裡貧童的生活,三和巿場的民工,
你要說是妖魔化中國嗎?也不算吧。
你家小孩可能沒打到國產假疫苗身體不適,
你家小孩可能沒人喝到三鹿奶粉腎臟受損,
你家小孩可能沒人讀三色幼兒園出事的那一班,
你家可能沒人遇上不給錢的暴力拆遷,
你家可能沒人搭上被就地掩埋的溫州動車,
很多事情你沒發生過,但不代表你的同胞沒人發生過,
西方記者喜歡關注弱勢,另一方面也在監督政府改進,
避免自己淪為下一個犠牲者。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.75.115
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/CrossStrait/M.1540586339.A.5FB.html
1F：→ icrose: 你文末說的這些大陸人傷亡， 218.28.117.234 10/27 07:05
2F：→ icrose: 還沒這幾年臺灣旅游陸客死亡人數多吧 218.28.117.234 10/27 07:07
我還滿討厭中國人最喜歡拿人命來比的態度,代表不尊重生命,
而且生命不是只有活著就好,但中國人就是很難懂。
不過我不是中國人,所以中國的體制犧牲者活得像豬像狗對我來說都無所謂。
再來你的對比錯誤,政府的力量有限,所以都會優先照顧自已國民,
你怎麼會拿中國政府治理下的傷亡來對比台灣政府不重視外國人旅遊安全呢?
我們又不是同一國。
還有,我文章的舉例,是在告訴b大體制下環境下文化下的犧牲者,
要講的例子肯定更多,我只是拿傳到台灣最著名的一些出來而已
最後要說說中華文化之毒啊,做事不精確,什麼事都表面膚衍,
你要和他認真反而會被說不合群,
看看這次台鐵事故,看看台灣各種檢查的苟且隨便,
(好啦,不是全部,我們不能一竿子打翻那些認真的公務員)
話說你這ID消失好久了,歡迎回來。
3F：→ fordmvp: 法制和法治不同。中國頂多是法制，就是 59.126.170.22 10/27 09:51
感謝提醍>///<,太久沒用就被b大繞進去了,
你們看得懂就好啦:P
4F：→ fordmvp: 守法而已，但法治是指法律依民意制訂，不 59.126.170.22 10/27 09:52
5F：→ fordmvp: 是政府說了算。中國法律人大是「橡皮圖 59.126.170.22 10/27 09:54
6F：→ fordmvp: 章」，法律是政府統治的工具，當人民與政 59.126.170.22 10/27 09:55
7F：→ fordmvp: 府對立時，法律是保護政府不是保障人民的 59.126.170.22 10/27 09:55
8F：→ fordmvp: 中國人民可以因為經濟搞好支持政府，但跟 59.126.170.22 10/27 09:57
9F：→ fordmvp: 民主一點關係也沒有，民主是政治制度。 59.126.170.22 10/27 09:57
10F：推 DarkHolbach: 陸客死亡人數頂多幾百，奶粉事件起118.169.201.151 10/27 13:12
11F：→ DarkHolbach: 碼影響幾十萬幾百萬人118.169.201.151 10/27 13:12
12F：→ nanlong: 其實算算陸客人數及在台灣的交通活動狀況 175.180.143.44 10/27 13:16
13F：→ nanlong: ,平均傷亡率可能還比在地台灣人低 。 175.180.143.44 10/27 13:17
14F：→ nanlong: 但以國際團體旅遊來看是偏高~這就是中國 175.180.143.44 10/27 13:19
15F：→ nanlong: 及台灣觀光業者的問題~要便宜又要賺錢。 175.180.143.44 10/27 13:19
16F：→ nanlong: 出事率比日本歐美團高就有跡可循。 175.180.143.44 10/27 13:20
17F：→ nanlong: 一分錢一分貨~~ 一條龍風險高。 175.180.143.44 10/27 13:21
※ 編輯: mdbaco (1.200.51.180), 10/27/2018 15:30:49
18F：→ b195f1a: 法制依照民意制定，你讓我想到印度憲法， 114.35.112.28 10/27 15:33
19F：→ b195f1a: 他就讓每個老百姓來制定，最後遍成了全世 114.35.112.28 10/27 15:33
20F：→ b195f1a: 界最長的憲法，整部憲法１０餘萬字，我不 114.35.112.28 10/27 15:35
21F：→ b195f1a: 知道那部憲法誰要去看，怎麼治理國家。 114.35.112.28 10/27 15:35
孩子....有專門的法律人.....
現代社會分工是很細的,就算是政府內部也是一樣。
如果你覺得那樣叫多,你可以去看一下美國的各種法案公報白皮書,
每個都長到你哭出來......
※ 編輯: mdbaco (1.200.51.180), 10/27/2018 17:07:48