作者mstory (m的故事)
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標題Re: [討論] 中華人民共和國憲法
時間Tue May 30 10:36:09 2017
※ 引述《b195f1a (b195f1a)》之銘言:
: ※ 引述《DarkHolbach (宇智boyo)》之銘言:
: : 我認為啊,當人家在講到美國言論自由的時候,拿甚麼主流媒體來說嘴基本上是要鬧笑話
: : 的。
: : 那些企業家所擁有的媒體是私產,既然是私產,人家要怎麼處置他的私產是人家的事,這
: : 關言論自由屁事。你今天如果把你家客廳拿出來開趴,然後看到有人不守規矩趕他走,難
: : 道這就是妨礙人家的自由嗎?
: 你這個就是完全沒聽懂。
: 為什麼我們說美國的言論自由包裝的很好,就是說他的管制是隱藏,整個行業有他的潛規
: 則,有他維護的共同價值,要不然你沒辦法解釋,為什麼這些主流媒體,在面對某些議題
: 的時候,出奇的一致,比方說,醜化佔領華爾街運動。
: 其實,更明白的講一點,整個主流媒體,表面上是私人產業,但實際上他屬於整個美國精
: 英集團,你看到主流媒體各種不同的觀點,是精英集團內部的互掐,而在面對底層開始反
: 抗上層的時候,他們就會聯合起來抵制底層。
: 因此,把美國主流媒體當成是私人產業,本身就是對美國的一種錯誤認識,實際上,如果
: 媒體違背美國精英的價值觀,那麼就根本不可能成為主流媒體。
: : 動點腦子好不?除非你認為中國是中共的私產。
: : 另外,拿公知出來說嘴也是呵呵,古代也有很多批評時政的言論,難道古代算言論自由?
: : 當我們在講中國的言論自由的時候,其實不是說中國甚麼話都不能說,而是說很多在民主
: : 國家視為正常的言論,在中國很大程度上都受到壓制。
: 馬克思主義其實把一些政治原理解析的相當明白,任何國家的政治、司法、文化、藝術等
: 各方面屬於社會上層建築的東西,都是為統治階級服務的。
: 這點我們可以從整個世界歷史脈絡很清晰的看到,在奴隸制國家時,奴隸是合法的,沒什
: 麼人覺得不對,在封建君王的時候,則講求君權神授,也沒什麼人覺得不對,而到資本主
: 義國家時,基本上也是如此,你不會覺得自由主義有什麼不對,或者有什麼問題,甚至台
: 灣政治、經濟混亂成如此,大部分人還是認可這個價值,不覺得自己的思想是被操控的。
: 要看到美國對意識形態的操控,我們可以看一件事情,2013年美國教育部下屬機關教育部
: 統計中心網站的每日語錄中,引用了毛澤東的話“對自己,學而不倦;對人家,誨而不倦
: ”,遭到猛烈的批評,有美國參議員出來質問,怎麼可以引用“共產主義者”的話,最後
: 逼的統計中心更換成美國林肯總統的一句名言,並出來說此事很糟糕。從這中間我們可以
: 明顯的看到,美國精英對意識形態的嚴密控制。
: 我們如果反過來看中國,引用美國名人的一些名言早就成為常態,甚至,中國推廣高校哲
: 學統一使用馬克思主義理論教材,還被媒體公知等批評為違背言論自由,整個輿論吵成一
: 團,其實我當初聽到這個消息,感覺莫名奇妙,哪有社會主義國家不可以宣傳推廣馬克思
: 主義的?更何況英國大學也是統一推廣教科書(好像是教培根的哲學吧),也沒有聽過有
: 人說這違背言論自由。
: 所以原PO說在民主國家可以正常講的言論,在中國會遭到壓制;但其實很多可以在中國說
: 的言論,在美國也會受到壓制。
: 任何國家的輿論總是遭受統治階級支配的,何謂言論自由的定義總是模糊的。
: 所以我們可以看到一件事情,表面上美國好像非常有言論自由,但美國透過各方面來塑造
: 所謂的美國價值觀,除了前面所說,像有名的還有好萊塢,美國大兵拯救世界,壞人常常
: 是華人扮演等等,都是在無形中塑造人民的價值觀,也因此我們可以看到,美國小孩可以
: 在節目上說出還不了錢,就殺光中國人這種話違背善良人性的話語。
: 而中國看起來雖然控制很多、很煩,但實際上中國推廣自己的馬克思主義還會受到抵制,
: 甚至羅輯思維的節目還可以大力的推廣自由主義,而在美國支持馬克思主義的社團則可能
: 需要遭受異樣的眼光。
: 順帶說一下,上一篇引用中國大陸網民關於言論自由的說法,其實我認為他觀點的還是有
: 些淺薄,但是多看看不同人的意見想法總是好的。
: 最後我還是拿陳平教授的那句話:
: ‘Do what American do, don't do what American say
: (照著美國人做的做,別照著美國人說的做)”
: 美國統治集團不控制言論,不控制意識形態,是違背政治學邏輯的。
真是一堆歪理
如果言論自由有那麼好控制的話
那麼今天會當選的不會是川普
而是希拉蕊
所有的主流媒體跟菁英通通都在反川普
到最後還不是由川普獲勝了
你所謂的隱性控制到底是控制了誰啊?
只會拿黨媽媽那一套歪理來說嘴
看了就好笑
而且西方的媒體生態如何
關中國屁事啊
人家的媒體生態再怎麼樣被控制
也不會禁止人民連網出去,也不會給人民加禁詞
只會拿一堆歪理來胡扯
這種黨媽媽的言論是騙不了任何人的
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1F:推 baboosh: 還是那句話 台灣敢開放新華社記者駐台 再 139.226.91.153 05/30 11:13
2F:→ baboosh: 來說言論自由 139.226.91.153 05/30 11:13
3F:→ DarkHolbach: 台灣的確某些言論自由方面還不夠 36.225.224.165 05/30 11:15
4F:→ DarkHolbach: 不過再怎麼樣也是屌打中國 36.225.224.165 05/30 11:15
5F:→ DarkHolbach: 為什麼80分不能嘲笑2、30分的 36.225.224.165 05/30 11:16
6F:→ baboosh: 好的,至少樓上承認了,中國言論自由本來 139.226.91.153 05/30 11:19
7F:→ baboosh: 就不如台灣這沒啥好辯的,問題就是台灣人 139.226.91.153 05/30 11:19
8F:→ baboosh: 笑中國幾十年,人家年年進步,台灣自己長 139.226.91.153 05/30 11:19
9F:→ baboosh: 進多少了? 139.226.91.153 05/30 11:19
10F:→ baboosh: 我要上高速 不聊了 139.226.91.153 05/30 11:20
11F:→ DarkHolbach: 承認言論自由不好才有進步空間啊 36.225.224.165 05/30 11:22
12F:→ DarkHolbach: 台灣進步多少?還真進步滿多的 36.225.224.165 05/30 11:23
13F:→ DarkHolbach: 就一個同性婚姻合法化,中國起碼 36.225.224.165 05/30 11:23
14F:→ DarkHolbach: 幾十年都不可能 36.225.224.165 05/30 11:23
15F:→ DarkHolbach: 2、30分的進步當然比80分容易 36.225.224.165 05/30 11:24
18F:→ zball: 不是早就有記者駐台了嗎??? 一樓在說啥??220.132.152.132 05/30 11:35
19F:→ zball: 這還是2001年的事情 完全不懂你嗆台灣的點220.132.152.132 05/30 11:36
20F:→ zball: 還是黨報或是天涯知乎網友跟你說台灣有禁??220.132.152.132 05/30 11:37
21F:→ zball: 台灣延混新聞自由再怎麼爛也不至於禁國外記220.132.152.132 05/30 11:38
22F:→ zball: 者好嗎? 你以為世界都跟你中國一樣??220.132.152.132 05/30 11:39
23F:推 baboosh: 2005年就被阿扁全部驅離了 裝傻喔 222.92.95.46 05/30 13:31
24F:→ DarkHolbach: 哪來2005被阿扁全部驅離啦 36.225.224.165 05/30 13:36
26F:→ zball: 拜託一下 說話前自己先去查查好嗎 因反分裂220.132.152.132 05/30 13:39
27F:→ zball: 法抗議只驅逐新華社跟人民日報 中央人民廣220.132.152.132 05/30 13:40
28F:→ zball: 播電台、中央電視台、中國新聞社都還在好嗎220.132.152.132 05/30 13:41
29F:→ zball: 更何況這都2005年兩岸反分裂法抗議的事220.132.152.132 05/30 13:42
30F:→ zball: 2008之後又都恢復了 到現在還可以裝的是台220.132.152.132 05/30 13:43
31F:→ zball: 灣單方面惡意驅逐對岸記者 有沒有這麼誇張220.132.152.132 05/30 13:43
32F:推 baboosh: 所以你這下知道言論自由是有限制了吧 222.92.95.46 05/30 14:06
33F:→ baboosh: 那個24樓是鴿子封包還是在平行宇宙的阿扁 222.92.95.46 05/30 14:07
34F:→ baboosh: 沒驅逐過中國記者 222.92.95.46 05/30 14:07
35F:推 baboosh: 2008恢復中國記者駐台是你們說的獨裁國民 222.92.95.46 05/30 14:10
36F:→ baboosh: 黨恢復的 222.92.95.46 05/30 14:10
37F:→ baboosh: 看來台灣的言論自由也是先看顏色的喔 222.92.95.46 05/30 14:11
38F:→ DarkHolbach: 所以現在恢復啦,我們有資格批判中共 36.225.224.165 05/30 14:23
39F:→ DarkHolbach: 中國網軍的老招,就是跟別人比爛 36.225.224.165 05/30 14:24
40F:→ DarkHolbach: 但卻忘記比爛並不代表你就很好 36.225.224.165 05/30 14:24
41F:→ zball: 真愛鬼扯 台灣驅除記者是因為兩岸急凍 可不220.132.152.132 05/30 14:25
42F:→ zball: 是當時記者揭露的啥政府貪腐 看一下中國驅220.132.152.132 05/30 14:26
43F:→ zball: 逐國外記者的歷史好嗎?? 哪一次不是報導了220.132.152.132 05/30 14:27
44F:→ zball: 西藏維吾爾族或是揭露政府高層親屬財產之後220.132.152.132 05/30 14:28
45F:→ zball: 你好意思拿驅逐記者這件事來跟中國和台灣比220.132.152.132 05/30 14:28
46F:→ zball: ? 我很理解對岸言論自由在國際上話語權的弱220.132.152.132 05/30 14:29
47F:→ zball: 勢 但不是什麼東西都拿來亂擋槍就能合理化220.132.152.132 05/30 14:30
48F:→ zball: 中國目前所做所為好嗎? 這裡沒有網評會幫你220.132.152.132 05/30 14:31
49F:→ baboosh: 是國民黨恢復的 可不關民進黨的事 222.92.95.46 05/30 15:45