作者Vett (Vett)
看板CrossStrait
標題Re: [請益] 發一個視頻，請教一下你們的看法
時間Sun Jan 15 23:00:42 2017
※ 引述《douglas3737 (趙黑衣)》之銘言：
: 這是張維為的一個視頻。
: 張維為是現在大陸這邊一個比較搶眼的學者，他的很多觀點我非常贊同。
: 實際上，我的很多觀點師承于他。這是比較新的一個視頻。
: 因為是剖析臺灣民主的，所以想問問大家是怎么看。
: 會有一些什么樣的反駁觀點呢？
: 你們可以忽略一些統一啊，自古以來這樣的詞語，主要看看內容。
: http://www.guancha.cn/zhangweiwei/2017_01_14_389334.shtml
: 很想請教給位對他講到的一些問題是什么看法。
裡面大概只有一點有問題
把 "人民上街" 跟 "不信任司法" 掛鉤在一起 錯了
街頭遊行是為了表達意見
把民調紙上的百分比數字 更活生生的呈現
20萬人的上街和200人的上街 被重視的程度絕對不一樣
讓行政立法機關有所感跟依據 這是民主制度下的參與
也是民主制度下政府是為人民服務的基石
＝＝＝＝＝＝
其他要說是問題也是問題 說不是問題也不是問題
以整個制度來說 並不是制度出了問題
http://i.guancha.cn/news/2017/01/14/20170109143758621.JPG
而是這邊提到的第四點基本上才是台灣現狀的根本原因
多數人選舉產生出的結果 如果結果不好(跟其他國家比較)
本來就代表多數人的水準低於其他國家
不過 我們也沒有說台灣人高人一等
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.129.18
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/CrossStrait/M.1484492445.A.2A9.html
1F：→ goenitzx: 真的不信任司法人民是不上街的 220.134.41.80 01/15 23:10
2F：→ goenitzx: 應該說不敢上街 220.134.41.80 01/15 23:11
3F：→ douglas3737: 問一下，如果信任司法，為什么不走司 125.70.80.250 01/15 23:11
4F：→ douglas3737: 法途徑呢？ 125.70.80.250 01/15 23:11
換個角度說 為什麼走了司法途徑就不能上街呢
※ 編輯: Vett (180.176.129.18), 01/15/2017 23:23:32
5F：→ goenitzx: 映像中國應該有些去報官結果更慘的故事 220.134.41.80 01/15 23:24
6F：→ zball: 司法值不值得信任在於司法體系是不是只是一 1.34.128.253 01/15 23:26
7F：→ zball: X群人說了算 還是要接受大家公評保障其基 1.34.128.253 01/15 23:27
8F：→ zball: 人權 但不代表司法體系沒有犯錯機會 不然就 1.34.128.253 01/15 23:27
9F：→ zball: 不會有後面的三權分立互相制衡 1.34.128.253 01/15 23:27
10F：推 Sinreigensou: 司法是針對犯法判決，但是上街往往 101.15.136.4 01/15 23:27
11F：→ Sinreigensou: 是政策不受人民青睞才導致的不一樣 101.15.136.4 01/15 23:27
12F：→ zball: 算了啦 對岸宣傳體系不就這樣 放大過度解 1.34.128.253 01/15 23:30
13F：→ zball: 釋台灣的問題 歸究於民主 但同樣的問題在 1.34.128.253 01/15 23:30
14F：→ zball: 對岸體系下有多嚴重完全隻字不提 1.34.128.253 01/15 23:30
15F：→ zball: 民主在歐美日走了兩三百年才有現在 台灣還 1.34.128.253 01/15 23:34
16F：→ zball: 走不到三十年 雖然跟歐美比制度民眾素質落 1.34.128.253 01/15 23:34
17F：→ zball: 差不小 但至少往對的方向改善中 但在怎麼 1.34.128.253 01/15 23:34
18F：推 Sinreigensou: 中國人會說會越來越好的，你質疑什 101.15.136.4 01/15 23:34
19F：→ zball: 樣也不可能往國共那種威權主義回頭走 1.34.128.253 01/15 23:34
20F：→ Sinreigensou: 麼想讓中國變亂嗎？然後開始責怪人 101.15.136.4 01/15 23:34
21F：→ Sinreigensou: 開始罵各種板規禁止的詞句 101.15.136.4 01/15 23:35
22F：→ zball: 同樣是走過威權專制主義時代的人 怎會不知 1.34.128.253 01/15 23:37
23F：→ zball: 道？ 台灣現在有的政經問題在過去就沒發生 1.34.128.253 01/15 23:37
24F：→ zball: ？ 可能真的沒發生啦 因為政府通常會先解決 1.34.128.253 01/15 23:37
25F：→ zball: 有問題的人 1.34.128.253 01/15 23:37
26F：→ zball: 唉 基本上來這邊宣傳的網軍也都這模式 台灣 1.34.128.253 01/15 23:46
27F：→ zball: 唉 基本上來這邊宣傳的網軍也都這模式 台灣 1.34.128.253 01/15 23:46
28F：→ zball: 的問題都放大來看 都是民主害的 對岸的好 1.34.128.253 01/15 23:46
29F：→ zball: 都是共黨專政搞的 然後結論就是共黨專制比 1.34.128.253 01/15 23:46
30F：→ zball: 民主好 然後你反問他共黨執政衍生的明顯問 1.34.128.253 01/15 23:46
31F：→ zball: 題跟壞處 還有經濟成長也是共黨去學其他開 1.34.128.253 01/15 23:48
32F：→ zball: 發中國家的政策 他們就開始避談然後跳針給 1.34.128.253 01/15 23:48
33F：→ zball: 你看 1.34.128.253 01/15 23:48
34F：→ DarkHolbach: 我不知道民主是不是真這麼不好，但很 59.115.20.3 01/15 23:49
35F：→ DarkHolbach: 明顯，要比進階數據，中國絕對會輸慘 59.115.20.3 01/15 23:49
36F：→ kolod546: 沒有制度是完美的 他偏偏要以完美標準 111.240.49.213 01/15 23:57
37F：→ kolod546: 來檢視民主 但是當他願意以莞美標準來 111.240.49.213 01/15 23:57
38F：→ kolod546: 檢視獨裁的話 這問題不會這麼難理解 111.240.49.213 01/16 00:00
39F：→ Sinreigensou: 推樓上XDDD 因為民主也會XX所以我們 118.166.24.227 01/16 00:01
40F：→ Sinreigensou: 獨裁也有很正常 但反之就無視 118.166.24.227 01/16 00:01
41F：→ kolod546: 說到底獨裁終究只是期待一個聖君治國 111.240.49.213 01/16 00:02
42F：→ Sinreigensou: 我看板上中國人常常不講民主的好 118.166.24.227 01/16 00:02
43F：→ Sinreigensou: 然後放大不好 對自己共產黨則是寬容 118.166.24.227 01/16 00:02
44F：→ goenitzx: 就算要期待聖君治國 也該要想想沒有聖君 220.134.41.80 01/16 00:29
45F：→ goenitzx: 時該要怎麼辦 220.134.41.80 01/16 00:30
46F：→ svin: 裡面問題可多了 50.152.176.115 01/16 05:59
47F：→ svin: 基本上影片裡講的理由大概在之前文章都被回 50.152.176.115 01/16 06:01
48F：→ svin: 復了，但是一講深一點就會當機成"中國有巨大 50.152.176.115 01/16 06:02
49F：→ svin: 經濟發展"，"中國有適合自己的路"，"誰誰誰 50.152.176.115 01/16 06:03
50F：→ svin: 最後還不是要依靠中國" 50.152.176.115 01/16 06:04
51F：→ svin: 連法治定義也繼續在曲解，把應該是牽制權力 50.152.176.115 01/16 06:07
52F：→ svin: 者的法治解釋成"那怕這法律是有問題的也要 50.152.176.115 01/16 06:08
53F：→ svin: 遵守"，這不是不求甚解就是刻意誤導。 50.152.176.115 01/16 06:16