作者hawick (刺蝟哲學)
看板CrossStrait
標題Re: [閒聊] 關於蔣介石與塘沽協定的問題
時間Mon Jan 9 08:55:11 2017
1F：噓 allen139443: 一直亂跳 但你還是沒有回答問題 日 60.251.55.115 01/06 09:19
2F：→ allen139443: 本人本身沒有想要侵略中國？你就是 60.251.55.115 01/06 09:19
3F：→ allen139443: 不願意承認滿洲國只是藉口 60.251.55.115 01/06 09:19
4F：→ allen139443: 通常起手式會講先不論對錯的人就是 60.251.55.115 01/06 09:21
5F：→ allen139443: 自己都知道這事是錯的 60.251.55.115 01/06 09:21
6F：→ allen139443: 照你的邏輯 台灣這幾年一直親中親美 60.251.55.115 01/06 09:30
7F：→ allen139443: 搖擺不定 那天被中共打也是活該 60.251.55.115 01/06 09:30
8F：→ allen139443: 而且當時日本走的可是極權法西斯 以 60.251.55.115 01/06 09:32
9F：→ allen139443: 結果來看蔣當時選親日的話下場應該是 60.251.55.115 01/06 09:32
10F：→ allen139443: 被美蘇夾殺 60.251.55.115 01/06 09:32
應該研究日本為什麼要打中國 ，北洋政府袁世凱及北洋軍閥張作霖、 段祺瑞、 吳佩孚
、孫傳芳大小軍閥都跟日本借錢 ，這些軍閥敗給蔣介石後，人都不見了，當然都不還錢
，蔣介石不肯概括承受還日本債務， 為什麼呢? 那些北洋軍閥認為甲午戰爭日本要太多
了， 現在借錢不還是實現中國人的正義， 而蔣介石不概括承受當然是軍閥借錢與國民政
府無關啊。 中間發生了山東濟南慘案， 後來蔣介石統一中國後，還是不肯概括承受，
連張學良也以張作霖被日本人炸死及統一後外交權在蔣介石手上，也不肯還錢 ，之後大
家都知道了。 既然中國不還錢，日本就自己佔領中國土地，要回自己的投資了，918 事
變、 上海淞滬之戰、 熱河察哈爾長城沿線爭奪戰，然後八年抗戰全面開打，中日這筆爛
帳算不清了， 只好以德報怨。
https://goo.gl/0WrrrT
引用網友的說法
北洋政府跟日本借錢借的很爽，中國人不想還錢，抹黑日本是帝國主義侵略，
日本難道有拜託中國來借錢?欠錢不還被教訓還有理了，原來這是中國人的正義。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.61.241.55
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※ 編輯: hawick (210.61.241.55), 01/09/2017 08:56:25
11F：推 prudence: 嘛 問題是軍閥的借款本來就很有爭議,這 114.46.223.148 01/09 12:06
12F：→ prudence: 個感覺就有點像是日本在找中國方面的傀 114.46.223.148 01/09 12:08
13F：→ prudence: 儡.借錢糾紛當然可以處理打家劫舍就又是 114.46.223.148 01/09 12:10
14F：→ prudence: 另一回事了.還有蔣中正的以德報怨其實是 114.46.223.148 01/09 12:11
15F：→ prudence: 軍事上的考量,為了要讓日軍不把佔領地交 114.46.223.148 01/09 12:12
16F：→ prudence: 給中共.以德報怨只是表面上的場面話而已 114.46.223.148 01/09 12:12
17F：→ nanlong: 其實原意是"以直報怨"該追究的罪責跟賠償 112.104.131.70 01/09 13:13
18F：→ nanlong: 都要進行,不過美國為扶日防俄要老蔣退讓 112.104.131.70 01/09 13:14
19F：→ nanlong: 換取美國援助。不過 ROC 對日本軍民算寬 112.104.131.70 01/09 13:15
20F：→ nanlong: 厚很多了也算以德報怨,不少日本人感念。 112.104.131.70 01/09 13:16
21F：推 prudence: 是啊~所以之後才有白團跟古寧頭... 114.46.226.115 01/09 19:20
22F：推 baboosh: 國民黨版歷史是教你八年抗戰 也就是 114.34.195.128 01/10 12:45
23F：→ baboosh: 也就是北平盧溝橋事變開始算 114.34.195.128 01/10 12:45
24F：→ baboosh: 但是東北被佔領是1931年就開始了 114.34.195.128 01/10 12:46
25F：→ baboosh: 也就是對國民黨來說 沒打北平前根本 114.34.195.128 01/10 12:46
26F：→ baboosh: 不叫抗戰 啥意思 不要東北土地的意思 114.34.195.128 01/10 12:47
27F：→ baboosh: 當然對某龍來說 蔣介石沒親口講 114.34.195.128 01/10 12:48
28F：→ baboosh: 我其實寧願犧牲東北 114.34.195.128 01/10 12:48
29F：→ baboosh: 他都是要維護東北完整的 114.34.195.128 01/10 12:48
30F：→ nanlong: 樓上又在亂想 , 我服役時在軍隊聽到及看 112.104.131.70 01/10 18:39
31F：→ nanlong: 到的書跟影片應該是最"國民黨"的吧? 112.104.131.70 01/10 18:40
32F：→ nanlong: 當中也有一種說法 918起已是廣意的中日戰 112.104.131.70 01/10 18:41
33F：→ nanlong: 爭開始也向國聯投訴。老蔣也準備籌組 112.104.131.70 01/10 18:42
34F：→ nanlong: 幾10個還是上百個德式師,日後準備反攻東 112.104.131.70 01/10 18:43
35F：→ nanlong: 北, 不過七七事變情勢轉急只籌組好幾個師 112.104.131.70 01/10 18:44
36F：→ nanlong: ,如果妳都認為自己比人讀的多、自己的才 112.104.131.70 01/10 18:45
37F：→ nanlong: 是對的那就繼續妳的猜想也無妨。 112.104.131.70 01/10 18:46
38F：→ nanlong: 老是亂猜別人如何想但又猜錯~中獎率差啊 112.104.131.70 01/10 18:48
39F：→ nanlong: 我這種不喜歡老蔣的研判看過的事理~大概 112.104.131.70 01/10 18:52
40F：→ nanlong: 就是這樣推論。 112.104.131.70 01/10 18:52
41F：→ nanlong: 還不會因個人好惡就來個九族通殺全部抹黑 112.104.131.70 01/10 19:02
42F：推 baboosh: 哪一種說法 國立編譯館只談八年抗戰 114.34.195.128 01/10 21:06
43F：→ baboosh: 邏輯不好的人是無法形成自己的看法 114.34.195.128 01/10 21:08
44F：推 baboosh: 所以永遠都是別人的說法 無法從證據跟邏 114.34.195.128 01/10 21:10
45F：→ baboosh: 輯中 形成自己的判斷 114.34.195.128 01/10 21:11
46F：→ nanlong: 樓上那種話我也會說,但是下棋的人都知道 112.104.131.70 01/10 21:49
47F：→ nanlong: 事後討論跟旁邊看棋的好像是高手,卻沒法 112.104.131.70 01/10 21:49
48F：→ nanlong: 以當局者的角度去看。上去下還比當事人死 112.104.131.70 01/10 21:50
49F：→ nanlong: 的慘十倍。 事後諸葛亮 當事變豬哥亮 112.104.131.70 01/10 21:51
50F：→ nanlong: ,當事人生死搏鬥, 後人笑談秋月清風。 112.104.131.70 01/10 21:53
51F：→ allen139443: 打日本不可能是為了日本利益 不然當 60.250.76.109 01/11 14:10
52F：→ allen139443: 時日本內閣就不會提不擴大事態方針主 60.250.76.109 01/11 14:10
53F：→ allen139443: 義了 60.250.76.109 01/11 14:10
54F：→ allen139443: 打錯 是打中國 60.250.76.109 01/11 14:10
55F：→ allen139443: 純粹就是日本想當東亞盟主的心態作 60.250.76.109 01/11 14:12
56F：→ allen139443: 祟 跟今天中共想武捅台灣87分像 60.250.76.109 01/11 14:12