作者hawick (刺蝟哲学)
看板CrossStrait
标题Re: [闲聊] 关於蒋介石与塘沽协定的问题
时间Mon Jan 9 08:55:11 2017
1F：嘘 allen139443: 一直乱跳 但你还是没有回答问题 日 60.251.55.115 01/06 09:19
2F：→ allen139443: 本人本身没有想要侵略中国？你就是 60.251.55.115 01/06 09:19
3F：→ allen139443: 不愿意承认满洲国只是藉口 60.251.55.115 01/06 09:19
4F：→ allen139443: 通常起手式会讲先不论对错的人就是 60.251.55.115 01/06 09:21
5F：→ allen139443: 自己都知道这事是错的 60.251.55.115 01/06 09:21
6F：→ allen139443: 照你的逻辑 台湾这几年一直亲中亲美 60.251.55.115 01/06 09:30
7F：→ allen139443: 摇摆不定 那天被中共打也是活该 60.251.55.115 01/06 09:30
8F：→ allen139443: 而且当时日本走的可是极权法西斯 以 60.251.55.115 01/06 09:32
9F：→ allen139443: 结果来看蒋当时选亲日的话下场应该是 60.251.55.115 01/06 09:32
10F：→ allen139443: 被美苏夹杀 60.251.55.115 01/06 09:32
应该研究日本为什麽要打中国 ，北洋政府袁世凯及北洋军阀张作霖、 段祺瑞、 吴佩孚
、孙传芳大小军阀都跟日本借钱 ，这些军阀败给蒋介石後，人都不见了，当然都不还钱
，蒋介石不肯概括承受还日本债务， 为什麽呢? 那些北洋军阀认为甲午战争日本要太多
了， 现在借钱不还是实现中国人的正义， 而蒋介石不概括承受当然是军阀借钱与国民政
府无关啊。 中间发生了山东济南惨案， 後来蒋介石统一中国後，还是不肯概括承受，
连张学良也以张作霖被日本人炸死及统一後外交权在蒋介石手上，也不肯还钱 ，之後大
家都知道了。 既然中国不还钱，日本就自己占领中国土地，要回自己的投资了，918 事
变、 上海淞沪之战、 热河察哈尔长城沿线争夺战，然後八年抗战全面开打，中日这笔烂
帐算不清了， 只好以德报怨。
https://goo.gl/0WrrrT
引用网友的说法
北洋政府跟日本借钱借的很爽，中国人不想还钱，抹黑日本是帝国主义侵略，
日本难道有拜托中国来借钱?欠钱不还被教训还有理了，原来这是中国人的正义。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 210.61.241.55
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※ 编辑: hawick (210.61.241.55), 01/09/2017 08:56:25
11F：推 prudence: 嘛 问题是军阀的借款本来就很有争议,这 114.46.223.148 01/09 12:06
12F：→ prudence: 个感觉就有点像是日本在找中国方面的傀 114.46.223.148 01/09 12:08
13F：→ prudence: 儡.借钱纠纷当然可以处理打家劫舍就又是 114.46.223.148 01/09 12:10
14F：→ prudence: 另一回事了.还有蒋中正的以德报怨其实是 114.46.223.148 01/09 12:11
15F：→ prudence: 军事上的考量,为了要让日军不把占领地交 114.46.223.148 01/09 12:12
16F：→ prudence: 给中共.以德报怨只是表面上的场面话而已 114.46.223.148 01/09 12:12
17F：→ nanlong: 其实原意是"以直报怨"该追究的罪责跟赔偿 112.104.131.70 01/09 13:13
18F：→ nanlong: 都要进行,不过美国为扶日防俄要老蒋退让 112.104.131.70 01/09 13:14
19F：→ nanlong: 换取美国援助。不过 ROC 对日本军民算宽 112.104.131.70 01/09 13:15
20F：→ nanlong: 厚很多了也算以德报怨,不少日本人感念。 112.104.131.70 01/09 13:16
21F：推 prudence: 是啊~所以之後才有白团跟古宁头... 114.46.226.115 01/09 19:20
22F：推 baboosh: 国民党版历史是教你八年抗战 也就是 114.34.195.128 01/10 12:45
23F：→ baboosh: 也就是北平卢沟桥事变开始算 114.34.195.128 01/10 12:45
24F：→ baboosh: 但是东北被占领是1931年就开始了 114.34.195.128 01/10 12:46
25F：→ baboosh: 也就是对国民党来说 没打北平前根本 114.34.195.128 01/10 12:46
26F：→ baboosh: 不叫抗战 啥意思 不要东北土地的意思 114.34.195.128 01/10 12:47
27F：→ baboosh: 当然对某龙来说 蒋介石没亲口讲 114.34.195.128 01/10 12:48
28F：→ baboosh: 我其实宁愿牺牲东北 114.34.195.128 01/10 12:48
29F：→ baboosh: 他都是要维护东北完整的 114.34.195.128 01/10 12:48
30F：→ nanlong: 楼上又在乱想 , 我服役时在军队听到及看 112.104.131.70 01/10 18:39
31F：→ nanlong: 到的书跟影片应该是最"国民党"的吧? 112.104.131.70 01/10 18:40
32F：→ nanlong: 当中也有一种说法 918起已是广意的中日战 112.104.131.70 01/10 18:41
33F：→ nanlong: 争开始也向国联投诉。老蒋也准备筹组 112.104.131.70 01/10 18:42
34F：→ nanlong: 几10个还是上百个德式师,日後准备反攻东 112.104.131.70 01/10 18:43
35F：→ nanlong: 北, 不过七七事变情势转急只筹组好几个师 112.104.131.70 01/10 18:44
36F：→ nanlong: ,如果你都认为自己比人读的多、自己的才 112.104.131.70 01/10 18:45
37F：→ nanlong: 是对的那就继续你的猜想也无妨。 112.104.131.70 01/10 18:46
38F：→ nanlong: 老是乱猜别人如何想但又猜错~中奖率差啊 112.104.131.70 01/10 18:48
39F：→ nanlong: 我这种不喜欢老蒋的研判看过的事理~大概 112.104.131.70 01/10 18:52
40F：→ nanlong: 就是这样推论。 112.104.131.70 01/10 18:52
41F：→ nanlong: 还不会因个人好恶就来个九族通杀全部抹黑 112.104.131.70 01/10 19:02
42F：推 baboosh: 哪一种说法 国立编译馆只谈八年抗战 114.34.195.128 01/10 21:06
43F：→ baboosh: 逻辑不好的人是无法形成自己的看法 114.34.195.128 01/10 21:08
44F：推 baboosh: 所以永远都是别人的说法 无法从证据跟逻 114.34.195.128 01/10 21:10
45F：→ baboosh: 辑中 形成自己的判断 114.34.195.128 01/10 21:11
46F：→ nanlong: 楼上那种话我也会说,但是下棋的人都知道 112.104.131.70 01/10 21:49
47F：→ nanlong: 事後讨论跟旁边看棋的好像是高手,却没法 112.104.131.70 01/10 21:49
48F：→ nanlong: 以当局者的角度去看。上去下还比当事人死 112.104.131.70 01/10 21:50
49F：→ nanlong: 的惨十倍。 事後诸葛亮 当事变猪哥亮 112.104.131.70 01/10 21:51
50F：→ nanlong: ,当事人生死搏斗, 後人笑谈秋月清风。 112.104.131.70 01/10 21:53
51F：→ allen139443: 打日本不可能是为了日本利益 不然当 60.250.76.109 01/11 14:10
52F：→ allen139443: 时日本内阁就不会提不扩大事态方针主 60.250.76.109 01/11 14:10
53F：→ allen139443: 义了 60.250.76.109 01/11 14:10
54F：→ allen139443: 打错 是打中国 60.250.76.109 01/11 14:10
55F：→ allen139443: 纯粹就是日本想当东亚盟主的心态作 60.250.76.109 01/11 14:12
56F：→ allen139443: 祟 跟今天中共想武捅台湾87分像 60.250.76.109 01/11 14:12