作者RungTai (RungTai)
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標題Fw: [新聞] 蔣介石提台灣是托管地書信 國史館網站
時間Tue Jan 3 22:14:33 2017
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1OQtlIV1 ]
作者: v99999 (95至尊) 看板: Gossiping
標題: [新聞] 蔣介石提台灣是托管地書信 國史館網站
時間: Tue Jan 3 18:24:16 2017
1.媒體來源:
※ 例如蘋果日報、奇摩新聞
新頭殼
2.完整新聞標題:
※ 標題沒有寫出來 ---> 依照板規刪除文章
蔣介石提台灣是托管地書信 國史館網站可查到
3.完整新聞內文:
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國史館館長吳密察3日說明新的查詢系統全心改版上線。 圖：林朝億/攝
國史館3日召開「國史館檔案史料查詢新制說明會」，其中，受矚目的26萬件「蔣中正總
統檔案」，在最後一批清查結果函請各機關解密後，將陸續開放數位檔案，預計今年4月
底完全上線。包括蔣介石於1949年責斥台灣省主席陳誠，並直言台灣是托管地的書信，也
可以透過網路閱覽。
館長吳密察表示，「蔣檔」是國史館裡使用率最高的資料，共分為11個系列，31萬件，其
中有5萬件已經公佈；另有26萬件，機密檔案共16萬件，國史館從去年10月起，分3梯次函
請各機審酌解密。預計今年4月除了部分私人照片、書信因著作權或相關權益約定等因素
，需到館閱覽外，其餘大部分都可以於網際網路閱覽。
此外，國史館也提供「關於蔣中正電責陳誠記者會中「台灣為剿共堡壘」發言失當以中央
政策為主張免為人誤解」資料，（文件日期1949年1月12日）。信中，蔣介石對陳誠表示
：
「台灣陳主席（誠）。昨電諒達。刻閱報并承重要同志來談，對弟在記者席上談話皆多責
難，實令中無言以對，且聞弟對何浩若許多主張屬其轉達在京同志，此種作風仍是過去一
套，毫未有自反改過之意，殊為弟危也。若經過已往重大教訓而竟對如此之大失敗猶不反
省，對於本身之處境亦不顧及，此不僅不能成為政治家，而且令人徒增悲歎與絕望也。須
知此時何時，台灣何地，尚能任吾人如往日放肆無忌，大言不慚乎。
台灣法律地位與主權
，在對日和會未成以前，不過為我國一托管地之性質，何能明言做為剿共最後之堡壘與民
族復興之根據也，豈不令中外稍有常識者之輕笑其為狂囈乎。今後切勿自作主張，多出風
頭，最要當以中央之主張為主張，如對記者所言則與中元文告完全背反，使中外人士對弟
有莫名其妙之感，務望埋頭苦幹，思過自責，再不受人嫉忌，力避為人指摘，則公私幸甚
。中O手起 子侵府机」
吳密察說明這份文件的時代背景指出，當時蔣中正還沒到台灣，對於台灣省主席陳誠對外
面提到台灣的地位，蔣介石覺得並不精準，因此，寫信給陳誠，告訴他不能這樣講。
吳密察表示，1945年8月15日， 雖然戰爭已經結束。日本在台灣軍隊根據太平洋軍區司令
麥克阿瑟令，就地向中國戰區司令投降。雖然已經停戰，但中、日兩國自1941年珍珠港事
件後宣戰，「雖然停戰」，但「不是已經解除兩國戰爭狀態」，台灣的地位需等到中、日
兩國簽訂和約後才確定。吳密察表示，這份資料並非密件，過去已經有人使用過，今天只
是拿出來舉例。
4.完整新聞連結 (或短網址):
※ 當新聞連結過長時，需提供短網址方便網友點擊
http://newtalk.tw/news/view/2017-01-03/80661
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1F：→ leehanhan: 哈哈哈！ 01/03 18:24
2F：推 QBey: 中O手起 子侵府机 01/03 18:25
3F：推 taiwan81903: 統派去跳樓自盡吧 01/03 18:25
4F：推 fuxdk: 女的也太會挑連挑兩個 01/03 18:25
5F：→ Auslayer: 一語成讖 01/03 18:26
6F：→ fuxdk: 撲 回挫偏 01/03 18:26
7F：噓 mobley2005: 這八成是偽造的 01/03 18:26
9F：→ Sinreigensou: 可以借轉兩岸版和歷史板嗎 01/03 18:26
10F：推 kps1247: 9.2當機惹 01/03 18:26
11F：推 dandanhanbau: 覺青直接無視開羅宣言只選擇他們想看的 01/03 18:26
12F：噓 Jokerzz: 之前這麼多年都沒有 現在突然出現 好棒棒 01/03 18:27
13F：推 a0912pudding: 給推 01/03 18:27
14F：推 tggbtggb: 自爆了 01/03 18:27
15F：→ a0912pudding: 有9.2開始說是造謠的 無視密件是不可以公開的頗呵 01/03 18:27
16F：推 motor2291: 9.2怎不拿出開羅宣言文件讓大家瞧瞧 01/03 18:27
17F：推 liao18: 好了，中國難民快滾，走前記得還錢！ 01/03 18:28
18F：推 MASAMIFANS: 靠杯 9.2最後一塊大腦被攻陷 崩潰~~~~~ 01/03 18:28
19F：→ soria: 廢話 之前是密件是要怎麼看…… 01/03 18:28
20F：→ motor2291: 果然文件公開後一堆9.2都可以吃屎了 01/03 18:28
21F：推 losewind: 開羅宣言應該在這封書信之前 也就是開羅宣言後 01/03 18:28
22F：推 scott032: 所以台灣不屬於中華民國的一部份 9.2可以去跳海了 01/03 18:28
23F：推 john0909: 9.2崩潰 01/03 18:29
24F：→ losewind: 老蔣還是認為台灣是託管地 不是中國領土 01/03 18:29
25F：→ MASAMIFANS: 開羅宣言跟廁所衛生紙價值差不多 無視很正常 01/03 18:29
26F：推 peter308: 台北合約之後 就變成中華民國的了 01/03 18:30
27F：→ leo102171: 反了八,9.2是無視舊金山合約整天拿開羅+波茲坦說嘴 01/03 18:30
28F：→ motor2291: 不知道版上屎蛆還穿不穿褲子阿 01/03 18:30
29F：推 elzohar: 台獨份子蔣開穴? 9.2快出來嘴阿幹 01/03 18:30
30F：推 terrymoon: 密件ㄧ公開 9.2崩潰到極致了 01/03 18:31
31F：噓 swgun: 早就有了 傳教士們又開始了 01/03 18:31
32F：推 q13461346: 9.2世界觀崩壞 01/03 18:31
33F：推 bruce2248: 開羅宣言就只是蔣和毛互相自慰罷了 美英有承認嗎? 01/03 18:31
34F：推 peter308: ==== 台北合約之後 台灣就變成中華民國的了 ======== 01/03 18:32
35F：噓 eternalecho: 所以是中國人殖民佔領台灣 01/03 18:33
36F：推 yeswater: 難怪李登輝一直講中華民國(代管)台灣 真相大白 01/03 18:33
37F：推 roccqqck: 開羅宣言二戰還沒打完 這封信二戰已經結束 01/03 18:33
38F：推 lovelebron24: 9.2崩潰 01/03 18:33
39F：推 pslr1: __蔣公腦袋比9.2清楚多了 01/03 18:33
41F：推 otsuka123: 台灣當時跟朝鮮 蒙古 視為要獨立 01/03 18:34
42F：→ peter308: 台灣是從日本人手中直接交給蔣介石的 這點是毫無疑問的 01/03 18:34
43F：→ leo102171: 有人提到台北合約？？ 01/03 18:34
44F：→ yeswater: XX宣言或是XXX宣言 都不是條約 有什麼法律威力 ? 01/03 18:34
45F：→ soria: 這時當然是託管的 不然後面簽什麼約啊 01/03 18:34
46F：→ ookimoo: 說台北合約的真好笑，當時日本已放棄對台主權，還能再把 01/03 18:35
47F：→ otsuka123: 國際根本不當成是中國的 而是福爾摩沙 01/03 18:35
48F：→ ookimoo: 臺灣給Roc? 01/03 18:35
49F：推 MadMagician: 台北合約也沒有主權移轉 只是將台灣人"視為"ROC國籍 01/03 18:35
50F：推 bruce2248: ROC收一收滾回去金馬喇 01/03 18:35
51F：→ peter308: leo102171 請看最後一段 中日談合約...blah blah 01/03 18:36
52F：→ amos30627: 講台北和約交給ROC? 聽你在喇叭 01/03 18:36
53F：噓 Crucifixion: 就算不是roc也是prc 01/03 18:36
54F：推 yellowboy: 9.2快速蠕動中 01/03 18:36
55F：→ ookimoo: 日本在台北合約之前就把主權丟出來給美國代表的同盟國， 01/03 18:37
56F：→ babyMclaren: 9.2離線中 01/03 18:37
57F：→ ookimoo: 還能一屋二賣，我也是笑了 01/03 18:37
58F：推 windofcold: 還在嘴砲性質的開羅宣言？9.2總是無視同盟國與日本國 01/03 18:37
59F：→ windofcold: 雙方共同簽署、真正白紙黑字的有效和平條約《舊金山和 01/03 18:37
60F：→ windofcold: 約》 01/03 18:37
61F：推 neng77: 台灣民政府的說法完全正確 台灣是日本的 01/03 18:37
62F：推 jeff0811: 搞台獨 01/03 18:38
63F：推 peter308: 台獨想挑戰台灣地位歸屬必須先過"台北和約"這關 01/03 18:41
64F：推 yafx4200p: 結果後來成真了 有什麼好奇怪 01/03 18:41
65F：→ peter308: 台北合約其實已經白紙黑字了就是把台灣主權交給中華民國 01/03 18:42
66F：推 windofcold: 1895年《馬關條約》台澎主權從中國轉至日本國，1951年 01/03 18:42
67F：→ windofcold: 《舊金山和約》日本國放棄台澎主權，故現在台澎主權在 01/03 18:42
68F：→ windofcold: 全體台澎住民手上 01/03 18:42
69F：推 bruce2248: ROC一脫管 台灣澎湖就平白無故被捲入國共內戰 01/03 18:42
70F：推 yafx4200p: 吱吱 皇民 見獵心喜 看到幾個字就高潮 斷章取義了 01/03 18:43
71F：推 MadMagician: 哪一條說的 拿出來笑一下 中華民國外交官在簽完都 01/03 18:43
72F：→ MadMagician: 承認沒有移轉主權了 01/03 18:44
73F：推 st2913sbck: 爸爸把10塊錢放你那 你不能說這10元是你的 01/03 18:44
74F：推 windofcold: 還在台北和約？前面已經有人跟你說不能一屋二賣了，且 01/03 18:45
75F：推 mkiWang: 沒說錯呀，日本1949還沒放棄台灣主權，之後就放棄啦，還 01/03 18:45
76F：→ mkiWang: 順便規定台澎居民為中華民國國民 01/03 18:45
77F：→ windofcold: 它只是《舊金山和約》的子約，衝突時自然是以母約為主 01/03 18:45
78F：推 st2913sbck: 不過後來爸爸太忙著用其他事情 10元我不小心收下了 01/03 18:45
79F：推 simon5566: 支那崩潰 01/03 18:45
80F：推 fifi0828: 國籍和領土主權是兩回事喔 難不成全台都是美國籍就等於 01/03 18:46
81F：→ fifi0828: 台灣是美國領土？呵呵 01/03 18:46
82F：推 jack0216: 扯開羅宣言!?真的是9.2阿 01/03 18:47
83F：推 MadMagician: 是"視為"國民 而且人民跟主權也沒關係 01/03 18:47
85F：推 st2913sbck: 家裡的新房 因為賭輸 壓給了隔壁大和家 最近又贏回來 01/03 18:47
86F：→ peter308: 證據來了 是蔡英文總統主政下的外交部發布的喔 01/03 18:47
87F：推 st2913sbck: 不過還沒蓋章？ 01/03 18:47
88F：推 Baumgartner: 快點靠這封信民族自決啊 不要光高潮而已 01/03 18:47
89F：→ MoneyDay5566: 台 獨 元 年 01/03 18:48
90F：推 lordaelon: 「在中日和約之前」別忘了這句 01/03 18:48
91F：→ peter308: 吱吱在怎樣也不要打臉蔡英文啊XD 01/03 18:48
92F：推 st2913sbck: 不過能獨 有這些文件也沒用啊 這些文件只是契機 01/03 18:48
93F：推 MadMagician: 日期看一下好嗎 而且都是中華民國自己的說法而已 01/03 18:49
94F：推 st2913sbck: 能獨根本不需要這些東西自嗨 阿扁那時候就能了 01/03 18:49
95F：→ MadMagician: 早就被打臉到不行 01/03 18:49
96F：→ peter308: 民國41年（1952）簽訂之「中日和約」以條約形式再次確認 01/03 18:49
97F：→ peter308: 台灣領土主權歸屬中華民國。 01/03 18:49
98F：→ windofcold: 為啥就是有些台灣人一直認為台灣是中國的？ 01/03 18:50
99F：→ peter308: 來自中華民國外交部網站 "中日和約答客問" 01/03 18:50
100F：推 st2913sbck: 台灣已經不需要中華民國了 可是卻不能沒有他 哈哈 01/03 18:50
101F：推 calvinhs: 瞧瞧推文的PRCer和ROCer緊張的勒 01/03 18:50
102F：推 geordie: 日本政府2012年時就講過他沒有把台灣給中華民國，還在台 01/03 18:51
103F：→ peter308: 吱吱不爽可以找"中華民國"蔡英文總統女士去把答客問下架 01/03 18:51
104F：→ geordie: 北和約 01/03 18:51
105F：推 MadMagician: 有條約正本給你看為什麼要去看什麼答客問 01/03 18:51
106F：推 st2913sbck: 或是說 台灣已經不再像是中華民國了 可是卻穿著他 01/03 18:51
107F：→ windofcold: ROC自己的說法你信？廠廠 01/03 18:51
108F：→ leo102171: 來自中華民國外交部網站...,他爽主張到月球也沒人理他 01/03 18:51
109F：推 tcboy: 五毛緊張了 01/03 18:51
110F：→ calvinhs: PRChina和ROChina這兩種中國人 最討厭這類文件囉 01/03 18:51
111F：→ peter308: 靠杯 你連外交部網站的正式文件你都不信?現在執政黨是誰 01/03 18:52
112F：推 Xansus14: 老蔣說的 完全不能反駁 01/03 18:52
113F：→ peter308: 是DPP啊 如果反對 那蔡英文可以讓答客問下架啊 01/03 18:52
114F：推 fanrei: 其實美國在尼克森之前也有提未定論呀 01/03 18:52
115F：→ windofcold: ROC也說自己的領土是秋海棠啊，你信？ 01/03 18:53
116F：推 MadMagician: “答客問”是正式文件 暈倒 01/03 18:53
117F：→ peter308: 你不下架不就默認你承認答客問講的東西屬實?? 01/03 18:53
118F：→ MadMagician: 正本在國史館網站 自己去看 01/03 18:53
119F：→ peter308: 如果蔡英文把答客問下架 我就承認台灣主權未定!! 01/03 18:54
120F：推 Ken99523: 支那狗和9.2崩潰 01/03 18:54
121F：→ geordie: 你這樣講跟拿身份證和鈔票來嘴有啥兩樣？308 01/03 18:54
122F：→ peter308: 但既然現在答客問在那 就請各位承認台灣主權屬於ROC 01/03 18:54
123F：推 fifi0828: 不用啊 你繼續相信你那套就好XD 01/03 18:54
124F：→ MadMagician: 中華民國政府幹嘛給自己找麻煩呢 01/03 18:54
125F：推 krousxchen: 難怪國民黨在228把台灣人當日本人殺 01/03 18:54
126F：→ hohoman: 成天嘴炮，如何建國，鼓起勇氣和中國民國打一架吧！ 01/03 18:55
127F：推 JokePtt: 蔣開穴本來就是哈日吱 他整個精神行為模式本來就師法日 01/03 18:55
128F：推 bruce2248: 可是現在的外交部長算9.2欸 謝志偉影射KMT納粹就在跳腳 01/03 18:55
129F：→ MadMagician: 不是當日本人 是“還是”日本人 01/03 18:55
130F：→ bruce2248: 的人是有何公信力? 01/03 18:55
131F：→ peter308: 靠杯 那就是小瑛的問題了啊 去找小英理論啊 01/03 18:56
132F：→ leo102171: 憲法的固有疆域告訴我我們擁有大陸+外蒙古,我該信嗎？ 01/03 18:56
133F：推 hmchang12: 9.2沒地方去 只能閉嘴了 01/03 18:56
134F：→ JokePtt: 本 黃埔本在就是日式模式俄武建軍 如果不是日二戰吃中國 01/03 18:57
135F：→ windofcold: 你知道PRC繼承了ROC在國際上的一切嗎？ 01/03 18:57
136F：→ tcpic: 喔對阿 那蔡英文做甚麼說甚麼 9.2都乖乖不要吵 01/03 18:57
137F：→ windofcold: 你知道你認為台灣屬於ROC，就等於認為屬於PRC嗎？ 01/03 18:57
138F：推 zxc1213: ...XD 01/03 18:57
139F：→ JokePtt: 太兇抗日的內部壓力太大 不然他可能是當時哈日的國家元首 01/03 18:58
140F：推 frankie30432: 蔣開穴是綠的 01/03 18:59
141F：→ windofcold: 捫心自問一下啦，你會希望PRC來統治台灣嗎？ 01/03 18:59
142F：推 MadMagician: ROCer：兩個中國 01/03 18:59
143F：→ windofcold: 如果不希望，那就不要再ROC了，讓逝者就已矣啦 01/03 19:01
144F：→ leo102171: 其實真正的史實本來就是,孫文蔣介石都是很親日的 01/03 19:02
145F：推 mythLin: 蔣開穴是綠的 高調 01/03 19:02
146F：推 fifi0828: 講歷史真相也有人崩潰哈哈哈哈 01/03 19:02
147F：→ leo102171: 應該說從孫文搞的革命開始,就是日本背後資助的 01/03 19:03
148F：推 GP02A: 抓到了 蔣介石政權也是民進黨外圍組織 01/03 19:03
149F：推 GonVolcano: 9.2認為92共識比較重要 01/03 19:03
150F：推 peter308: 以後誰再說台灣主權未定我就叫小英總統打你臉 01/03 19:03
151F：推 bruce2248: 希望9.2不要只會看顏色 要會分是非阿 01/03 19:04
152F：→ tcpic: 你先去把AIT拆掉再說.. 01/03 19:04
153F：→ geordie: 9.2會講吱吱不是很恨蔣光頭，怎麼把他的話當真(X 01/03 19:04
154F：推 gh34163: 9.2:已離線 01/03 19:08
155F：推 rock123520: == 中華民國就是流亡政府 過去就是國立編譯館在騙你== 01/03 19:10
156F：→ hohoman: 陸獨武裝叛亂成立PRC,閩獨卻整天嘴炮,不敢武力脫離RoC統 01/03 19:12
157F：→ hohoman: 治,5.8的思維？ 01/03 19:12
158F：推 tryit0902: 這已經講了超久了 怎麼有些人以為現在才出現 01/03 19:13
159F：→ tryit0902: 裝睡的人叫不醒 01/03 19:13
160F：推 geordie: 舊金山和約第23條看一下就知台灣的老大是誰，某樓 01/03 19:14
161F：推 dinayogi11: 哈哈哈 01/03 19:16
162F：推 jet22662266: 呵呵 01/03 19:16
163F：推 rial: 哈 01/03 19:18
164F：推 cttw19: 這不是新聞了 引用過很多次了 01/03 19:18
165F：推 iMANIA: ROC=流亡政府 連蔣介石都知道 01/03 19:19
166F：推 caesar95: 9.2: 離線中... 01/03 19:19
167F：→ cttw19: 台灣地位未定跟中華民國滅亡都被蔣介石承認過了 01/03 19:20
168F：推 morphology: 推 01/03 19:23
169F：推 ericeric91: 有人要崩潰了 01/03 19:25
170F：推 cty78221: ROC是流亡政府 01/03 19:29
171F：推 dufflin: 齁齁齁齁 01/03 19:29
172F：推 Jafor: Yu 01/03 19:30
173F：推 s81048112: 9.2又要崩潰了 01/03 19:30
174F：推 AetherG: 五毛9.2崩潰 01/03 19:31
175F：推 Dethklok: 這個一定要編進歷史課本的本文裡面!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 01/03 19:34
176F：推 StockVirtual: 推推 01/03 19:36
177F：推 frankie30432: 樓下穴粉 01/03 19:37
178F：推 insomeday: 台灣主權未定論再度被印證 01/03 19:37
179F：推 moccabranco: 歷史本文出現惹 01/03 19:38
180F：→ silentence: 唉 慘喔 9.2的92一中共識被婊了 01/03 19:38
181F：推 jetalpha: 當事人都這麼說了…… 01/03 19:39
182F：推 b9602220: 01/03 19:40
183F：推 tigerzz3: 幹林涼起風啦~~~ 01/03 19:40
184F：推 alcatrazlin: 9.2集體崩潰 01/03 19:41
185F：→ tigerzz3: 蔣介石本人也相當著急 糾正陳儀 01/03 19:41
186F：推 Dovahkiin: XD! 01/03 19:43
187F：推 arishina: 統一後變中屬台灣 01/03 19:44
188F：→ tigerzz3: 開羅宣言是三小? 不就跟九二共識一樣是個meeting而已 01/03 19:44
189F：推 mythLin: 蔣本人也相當著急 糾正陳儀 01/03 19:44
190F：噓 weil9890227: 開羅宣言也敢拿出來嘴,9.2書多讀一點 01/03 19:47
191F：推 fifi0828: 開羅同樂會有什麼好屁的 01/03 19:49
192F：→ tcpic: 蔣中正電示吳忠信洽商預防美國停運軍援及京中運動三億美金 01/03 19:53
194F：推 traipse: 9.26崩潰～哈哈哈 01/03 19:56
195F：→ tcpic: 這大概就是 半年用光的軍費吧.. 01/03 19:56
196F：推 lovemy: 看來roc真的是流亡政府 gg 01/03 19:57
197F：噓 RuleAllWorld: 現在開始，蔣光頭說的都是經典 01/03 19:58
198F：推 jaeomes: 這直接印證了 以後考歷史一定要考的 01/03 19:58
199F：推 Moratti: 喔喔喔 01/03 19:59
200F：推 traipse: 就流亡政府霸佔託管地啊 01/03 20:05
201F：推 JoJoSonic: 幹，送啦！趕快自決建國啦！ 01/03 20:07
202F：推 madaniel: 吃屎智障9.2群起崩潰~推吳館長 01/03 20:08
203F：推 jack2324: 啊哈哈哈哈，9.2真的崩潰惹喇，樓下你家廁所借他們一下 01/03 20:11
204F：推 chuangs: 有白紙黑字就拿出來啊！開羅宣言跟九二共屎有87%像 01/03 20:11
205F：推 Balthier: 01/03 20:11
206F：推 pfw: 這不是常識嗎? 01/03 20:15
207F：推 CYmphony: 中華民國人準備裝智障無視了 01/03 20:16
208F：推 sumoncat26: 所以該還了剛好 01/03 20:17
209F：推 peter308: 小英總統等等要出來打各位綠腦吱吱的臉囉~~ 01/03 20:17
210F：→ hohoman: 真崩潰！拿起身份證，還是中華民國，寧做清國流亡難民？ 01/03 20:18
212F：推 Suboy: 9.2%: 精神開始錯亂 01/03 20:19
213F：推 jack2324: 9.2被最愛的蔣開穴打臉…這下除了崩潰還能怎麼辦？ 01/03 20:23
214F：推 TIGER228: 台灣主權未定論成立！ 01/03 20:24
215F：推 peter308: 我推文都貼了還有人故意裝作沒看見? 是逼我再貼一次? 01/03 20:24
216F：→ peter308: 有人這麼喜歡被打臉? 01/03 20:25
217F：推 lunqun35: 9.2:一定是偽造的 01/03 20:25
※ jackliao1990:轉錄至看板 historia 01/03 20:27
218F：推 kolod546: 9.2:抓到了 蔣開穴一定是覺青 01/03 20:28
219F：推 gjo3gjo3gjo3: 推 01/03 20:28
220F：推 jack2324: 蔣開穴也算悲哀了，當年嫌台灣這個爛島嫌的要死，結果卻 01/03 20:29
※ Antler5566:轉錄至看板 HatePolitics 01/03 20:30
221F：→ jack2324: 在台灣爽當好幾年皇帝，最後死了也不想回去… 01/03 20:30
222F：推 ly1752: 幹完蛋了9.2要開始亂跳針亂崩潰了 01/03 20:31
223F：噓 gkkswae: 在「對日和會之前」 妓者沒腦 酸民也跟著沒腦 01/03 20:34
224F：推 fhsh115: 幹 地板好刺 是玻璃 01/03 20:36
225F：推 Gnome: 對日和約之後已經貼在上面囉 一樣沒主權 01/03 20:36
226F：推 a23644910: 笑了 沒想到蔣公頭腦也是滿清楚的 01/03 20:37
227F：推 fifi0828: 不論是哪一個中國都很清楚台灣的地位就是不屬於中國 01/03 20:38
228F：推 fifi0828: 說謊洗腦不過就是一貫的手法阿~~~ 01/03 20:38
229F：推 tonyhom: 臭頭仔當初根本沒把台灣看在眼裡 要不是輸到脫褲 01/03 20:38
230F：推 Gnome: 下面洗爆文洗好快...是錯覺嗎!? 01/03 20:39
231F：推 bruce2248: 開穴開穴得第一 01/03 20:41
232F：推 ssaw5166: 以前上薛化元的課有講到這個 很勁爆 01/03 20:43
233F：推 madaniel: 9.2又在秀智障了，臺北合約中只有日本放棄台灣領土權益 01/03 20:47
234F：→ madaniel: ，沒有台灣屬於ROC事項，原因很簡單“日本在舊金山和約 01/03 20:47
235F：→ madaniel: 已放棄台灣領土，所以之後臺北合約中日本已無權將台灣交 01/03 20:47
236F：→ madaniel: 給任何國家” 01/03 20:47
237F：推 pantani: 蔣的能力再差都遠勝多數人吧 只是他的能力不足夠在統一 01/03 20:49
238F：→ pantani: 中國又抗戰勝利後再打贏共黨 01/03 20:50
239F：推 Satoman: 那麼喜歡ROC就去住金馬吧，幫QQ 01/03 20:51
240F：→ pantani: 不以政治立場神化或愚化 客觀來說是有他的一套 01/03 20:51
241F：推 NCTUEE800808: 9.2崩潰 更證明是滯台支那難民 01/03 20:52
242F：推 madaniel: 目前外交部的中日和約答客問，是馬狗政府在2012放上去的 01/03 20:52
243F：→ madaniel: ，但明顯與過去資料中包含日方解釋與台灣過去外交部葉公 01/03 20:52
244F：推 jsbptt: 統派被自己的神主牌打臉 還能繼續裝睡裝傻嗎? 01/03 20:52
245F：→ madaniel: 超解釋不同，跟2000年92共屎一樣是事後2012年突然冒製造 01/03 20:52
246F：→ madaniel: 的東西~ 01/03 20:52
247F：推 Silverdawn: 這舊聞了 那時候沒想到輸那麼快 01/03 20:53
248F：推 angeltear15: XDDDDDDD 01/03 20:53
249F：推 jehow: 果然是因為心虛 才在後來對有台獨思想的精英那麼狠 01/03 20:59
250F：推 left319: 玻璃心們碎滿地 01/03 21:01
251F：推 arnold3: 中國人該好好看這篇 01/03 21:02
252F：推 anendfox: 哈哈一堆支那崩潰 01/03 21:02
254F：推 Orstor: 9.2崩潰 01/03 21:03
255F：→ peter308: 小英總統怎麼還不把"台灣屬於中華民國"的答客問下架呢? 01/03 21:03
256F：推 nrxadsl: 爽 01/03 21:03
257F：→ peter308: 蠢吱可以回答嗎? 01/03 21:04
258F：推 madaniel: 吃屎智障五毛看不到回答嗎？吃屎智障五毛可以看眼科嗎？ 01/03 21:06
259F：→ madaniel: ^^ 01/03 21:06
260F：推 peter308: 哪是你的講法 我上面連結是中華民國外交部的正式回應喔 01/03 21:06
261F：推 yoyodio: 廢物蔣光頭1月就想落跑到台灣啦，那時南北京都還沒丟哩 01/03 21:06
262F：→ peter308: 蔡英文如果覺得中華民國外交部講的不對 可以要求下架啊 01/03 21:07
263F：推 bruce2248: 蔣開穴是民族救星 世界偉人欸 蔡英文算什麼? 01/03 21:08
264F：→ madaniel: 維基上過去中日政府包含官員國會對於這點紀錄都有喔~吃 01/03 21:08
265F：→ peter308: 她可是中華民國的總統 她職權那麼大對於外交部都管不了? 01/03 21:09
266F：→ madaniel: 屎智障五毛“你可以回答嗎？” 被打臉後:“那是你說的， 01/03 21:09
267F：→ madaniel: 沒人叫你好嗎？” 真是可憐~~ 01/03 21:09
268F：→ peter308: 你在崩貴啥? 總統如果不處理外交部正式回應不就默認了? 01/03 21:09
269F：→ peter308: 還是你有其他解釋? 歡迎分享給大家聽啊 01/03 21:10
270F：推 pantani: 好奇對外交部說法有何開解方式 01/03 21:10
271F：→ madaniel: 人家屎沒擦乾淨，之後記得擦就好。對了吃屎智障五毛解釋 01/03 21:11
272F：→ madaniel: 一下已經在舊金山和約放棄臺灣領土的日本，要怎麼在臺北 01/03 21:11
273F：→ madaniel: 合約把已經放棄的台灣給ROC呢？^^ 01/03 21:11
274F：→ pantani: 以往的主權未定論算是被自己反駁了…… 01/03 21:11
275F：→ madaniel: 好奇吃屎智障有何開解方式 01/03 21:12
276F：推 peter308: 講不過別人 開始人身攻擊了 吱吱的水準可見一班 01/03 21:13
277F：→ peter308: 不回應人身攻擊 01/03 21:13
278F：推 pantani: 不過關於中日和約與舊金山的關係 外交部也回答了 01/03 21:14
279F：→ pantani: 就是舊金山有提到後續細節再另行訂定 所以是子母約的關 01/03 21:15
280F：→ pantani: 係 01/03 21:15
281F：→ pantani: 算是把這條路封死了？ 01/03 21:15
282F：→ iAsshole: 奇聞：網站上的答客問算正式文件。 01/03 21:16
283F：推 peter308: 外交部人員可是比網路上嘴砲的專業多了 外交部你都不信 01/03 21:16
284F：→ madaniel: 吃屎智障五毛在崩潰啥？臺北合約就只有日本放棄台灣的條 01/03 21:16
285F：→ madaniel: 文，再怎麼崩潰中日和約答客問，條文也變不出日本把台灣 01/03 21:16
286F：→ madaniel: 領土交給ROC。且日本政府跟2012馬狗之前的ROC政府說法一 01/03 21:17
287F：→ madaniel: 致。還是臺北合約當時ROC外交部跟日本政府說的不算？等 01/03 21:17
288F：→ pantani: 不算正式文件但很期待有人能反駁其邏輯 01/03 21:17
289F：→ madaniel: 吃屎智障五毛的說法啊^^ 01/03 21:17
290F：→ peter308: 那網路上的嘴砲我幹嘛認真? 現在外交部誰管的?不就小英? 01/03 21:17
291F：→ pantani: 看要不要另發一篇文討論這點 01/03 21:18
292F：→ madaniel: 吃屎智障五毛是說當年的ROC外交部長葉公超不專業囉？ 01/03 21:18
293F：→ iAsshole: 不過就國民黨執政時的外交部弄出來給peter308這種人d看 01/03 21:18
294F：→ iAsshole: 來自爽用的， 01/03 21:18
295F：→ peter308: iAsshole 現在外交部是誰在管的? 你還扯國民黨? 01/03 21:18
296F：→ peter308: 覺得是國民黨亂搞的 那你現在民進黨執政怎麼不改過來? 01/03 21:19
297F：→ pantani: 所以外交部說法所引述的內容是無中生有囉 01/03 21:19
298F：→ peter308: 回答啊 01/03 21:19
299F：→ iAsshole: 它還在那裡，被你拿來當理論基礎是你的問題；那天它不見 01/03 21:20
300F：→ iAsshole: 了，我們這些從來沒認真看待它的人 01/03 21:20
301F：→ madaniel: 1952年7月，葉公超在中華民國立法院的諮詢報告中，對於 01/03 21:20
302F：→ madaniel: 照會第一號是否具有領土主權之法律效力，表示：「……換 01/03 21:20
303F：→ madaniel: 文所規範者，非和約之法律效力，而為和約之適用。且換文 01/03 21:20
304F：→ madaniel: 雖為和約之一項附件，並非和約之一部份，其效力為臨時性 01/03 21:21
305F：→ madaniel: 的……雙方換文中訂定的適用範圍是指我國政府控制下的一 01/03 21:21
306F：→ madaniel: 切領土，所謂控制是一種事實的狀態，並無任何法律意義， 01/03 21:21
307F：→ peter308: 文件在那裏就是蔡英文承認的意思 和民眾怎麼想沒關係 01/03 21:21
308F：→ madaniel: 與法律上之主權，截然不同……」[17] 01/03 21:21
309F：→ madaniel: 1964年2月23日，日本眾議院預算委員會開會時，議員戸葉 01/03 21:21
310F：→ madaniel: 武（日語：戸叶武）就《中日和約》照會第一號質詢臺灣之 01/03 21:21
311F：→ iAsshole: 不會降格用這件事來打你的臉。夠清楚了嗎？ 01/03 21:21
312F：→ madaniel: 歸屬問題，日本外相大平正芳答覆：「無論是台灣也好，中 01/03 21:21
313F：→ madaniel: 國大陸也好，這件換文基本上與中華民國的領土權問題完全 01/03 21:21
314F：→ madaniel: 無關……此規定是以國民政府在這些地區施政的事實為前提 01/03 21:21
315F：→ madaniel: ，很明顯的並不代表該政府擁有這些地區的領土權。我方的 01/03 21:21
316F：→ madaniel: 解釋採用『控制』這個詞彙來突顯這樣的含意。」 01/03 21:21
317F：→ peter308: madaniel 請你把你的理論去跟外交部人員講解 01/03 21:22
318F：→ peter308: 如果有一天答客問被下架 換我被你打臉 01/03 21:22
319F：→ peter308: 如何?? 01/03 21:22
320F：→ iAsshole: “peter308: 文件在那裏就是蔡英文承認的意思 和民眾怎 01/03 21:23
321F：→ madaniel: 吃屎智障五毛是想說你比當事人前外交部長或日本外相專業 01/03 21:23
322F：→ iAsshole: 麼想沒關係” - 真的哦？你要不要先想辦法證實蔡英文承 01/03 21:23
323F：→ madaniel: 囉？ 01/03 21:23
324F：→ iAsshole: 認？ 01/03 21:23
325F：推 maxmessi: 獎中正害死台灣人的怪物 01/03 21:23
326F：→ iAsshole: 你的臉早就被你的歪理打到腫歪歪了，不必等到答客問下架 01/03 21:25
327F：→ iAsshole: 。 01/03 21:25
328F：推 madaniel: 現在外交部如何解釋也無法影響當時簽約雙方解釋啊？吃屎 01/03 21:25
329F：→ madaniel: 智障五毛這邏輯跟92共屎“1992雙方沒有共識當事人說的不 01/03 21:25
330F：→ madaniel: 算，我現在說得算”一樣欸 01/03 21:25
331F：→ peter308: 你去跟外交部解釋啊 現在不是DPP執政嗎?? 01/03 21:27
332F：→ peter308: 你真的有理 他們一定會接受的 01/03 21:27
333F：推 madaniel: 好可憐的跳針 十分鐘前:吃屎智障五毛囂張表示:“你們解 01/03 21:29
334F：→ madaniel: 釋看看啊” 現在:“我只是吃屎智障我沒料回，你去找外交 01/03 21:29
335F：→ madaniel: 部，不要找我小小吃屎智障五毛啦Q.O” 01/03 21:29
336F：→ acergame5: 一堆人都沒看到「對日和會前」這幾個字嗎 01/03 21:30
337F：推 gigtimeing: 吳密察 這名字跟他的官位很合?? 01/03 21:31
338F：推 pantani: 所以法律上到底是臺灣主權明顯未定 明顯已定 很多模 01/03 21:32
339F：→ pantani: 糊空間怎麼解釋好像都通 是哪一個 01/03 21:32
340F：推 dakulake: 所以外省人應該正名中國人，中籍台人 01/03 21:34
341F：推 s9994540: 推，黨工跟網軍快滾吧 01/03 21:35
342F：推 CiangCiang06: 酒典貳 UCCU 01/03 21:35
343F：推 madaniel: ”只看條約“的話領土主權明顯未定，主權確定論中不管開 01/03 21:35
344F：→ madaniel: 羅宣言還是某吃屎智障的外交部答客問都是沒有法律效力的 01/03 21:35
345F：→ madaniel: 東西。主權確定論目前唯一有效武器是“佔領事實”，就是 01/03 21:35
346F：→ madaniel: “恁爸就已經強占了這麼久不然你想怎樣？” 01/03 21:36
347F：推 pantani: 另外中日聯合聲明說臺灣是中華人民共和國不可分隔一部分 01/03 21:36
348F：→ pantani: 這對前述兩和約會有法律上補足效果嗎 01/03 21:36
349F：推 calvinhs: ROC的中日和約也沒把台澎給ROC，幫ROCer QQ 01/03 21:38
350F：→ peterwww: 之後不就中日和約了 01/03 21:38
351F：推 peterwww: 沒有給喔 01/03 21:38
352F：推 peterwww: 獨綠還要玩這個未定多久 01/03 21:39
353F：推 calvinhs: 1952合約後葉公超就跟光頭報告說ROC沒有取得台澎 01/03 21:39
354F：推 peterwww: 沒有獨綠作亂 台灣超越韓國 01/03 21:39
355F：推 peterwww: 亞洲最強龍 01/03 21:40
356F：推 peterwww: 不用玩那些啦 01/03 21:40
357F：推 peterwww: 選舉本身就是人民同意統治的最好證明 01/03 21:41
358F：推 peterwww: 未定議題只是獨綠挑起的 01/03 21:41
359F：推 peterwww: 不然你看有哪一個獨綠放棄中華民國國籍 01/03 21:42
360F：推 bruce2248: 反西化主義者說想超越韓國 快笑死XDDDDD 01/03 21:42
361F：推 fifi0828: ROCer超緊張越來越多台灣人知道事實 呵呵 01/03 21:44
362F：推 madaniel: 沒有，因為舊金山合約日本已經放棄台灣領土，日本無權對 01/03 21:44
363F：→ madaniel: 非自己領土的台灣做任何處置，先不論沒有效力“聲明”， 01/03 21:45
364F：→ madaniel: 寫成合約都沒用。日本政府過去幾十年對台灣領土主權立場 01/03 21:45
365F：推 calvinhs: 看推文就知道，最害怕這個真相的就是ROChina人 01/03 21:45
366F：→ madaniel: 都是“日本早放棄台灣領土權力，所以沒資格就這話題說什 01/03 21:45
367F：→ madaniel: 麼” 01/03 21:45
368F：→ madaniel: 吃屎智障9.2還在裝文盲，嘴中日臺北合約但裝智障無視臺 01/03 21:46
369F：→ madaniel: 北合約沒有台灣領土主權屬於ROC的內容，吃屎智障9.2還要 01/03 21:47
370F：→ madaniel: 吃屎耍智障賣無恥到什麼時候呢(^_-) 01/03 21:47
371F：推 tigerzz3: 台灣地位的事實 國民黨比誰都清楚啦 不然搞那三小答客 01/03 21:48
372F：推 tigerzz3: 問 跟馬囧整天抱開羅會議幹嘛 01/03 21:48
374F：推 fifi0828: 9.2邏輯就是ROC寫的答客問比條約有效好嗎!!! 01/03 21:51
375F：推 fifi0828: 答客問就是聖旨 條約他們看不懂啦 01/03 21:52
376F：推 chiguang: 證明連蔣光頭也說台灣不是中華民國的，統派QQ 01/03 21:54
377F：推 madaniel: 補充樓樓上，因為日本在舊金山和約已放棄台灣領土，所以 01/03 21:54
378F：→ madaniel: 之後臺北合約已無法將已經放棄的台灣交給任何國家，所以 01/03 21:54
379F：→ madaniel: 無法補救。其實很簡單的邏輯 01/03 21:54
380F：推 fifi0828: 我才覺得怎麼會有人以為那種聲明有用阿... 01/03 21:55
381F：推 calvinhs: ROChina的對日和約總報告書都寫明了，ROCer還裝瞎？ 01/03 21:56
382F：→ historyway: 斷章取義又去脈絡的一篇新聞 01/03 22:02
383F：推 justwedave: 本來就是 01/03 22:05
384F：推 lioujason: 高調 01/03 22:11
385F：推 jack2324: 9.2：不管啦我有開羅宣言跟答客問！神功護體！刀槍BLUE! 01/03 22:11
386F：推 lazyfrog: 好可憐 網軍們要崩潰了 看得懂繁體嗎 01/03 22:12
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: RungTai (140.114.253.30), 01/03/2017 22:14:33
387F：→ Luke2000: 這從來不是重點，包含美中三公報。中國 218.166.98.178 01/03 22:18
388F：→ Luke2000: 人一句實力原則就把你打發了。XD 218.166.98.178 01/03 22:18
389F：推 Sinreigensou: 真的，討論法理到最後都是叢林法則 101.12.163.39 01/03 22:20
390F：→ Luke2000: 只是中國人洋洋得意對著台灣人大談實力 218.166.98.178 01/03 22:21
391F：→ Luke2000: 原則，又恥笑台灣人對台灣問題沒有發言 218.166.98.178 01/03 22:21
392F：→ Luke2000: 權時，中國人對美國絕口不提實力原則。X 218.166.98.178 01/03 22:22
393F：→ Luke2000: D 218.166.98.178 01/03 22:22
394F：→ Luke2000: 但是台灣人難道真的對自己的前途沒有發 218.166.98.178 01/03 22:24
395F：→ Luke2000: 言權？ 218.166.98.178 01/03 22:24
396F：→ Luke2000: 答案當然是否定的。只不過只有一半。XD 218.166.98.178 01/03 22:25
397F：→ Luke2000: 不幸的是缺少的另外那一半正好是台灣人 218.166.98.178 01/03 22:27
398F：→ Luke2000: 引頸期盼的。 218.166.98.178 01/03 22:27
399F：→ Luke2000: 而這也正是我對中國共產黨的真正想法很 218.166.98.178 01/03 22:34
400F：→ Luke2000: 好奇的主要原因。台灣幾乎幾乎就是中國 218.166.98.178 01/03 22:34
401F：→ Luke2000: 的盤中飧再無疑義了，到底台灣是怎麼死 218.166.98.178 01/03 22:34
402F：→ Luke2000: 裡逃生的？ 218.166.98.178 01/03 22:34
403F：→ hawick: 因為台灣是美國打敗日本取得的領土 36.239.59.67 01/03 22:45
404F：→ hawick: 中國鬧分裂，美國剛好有藉口不要給哪一個 36.239.59.67 01/03 22:46
405F：→ Luke2000: 老實說這理由遠不夠充份，因為它只說明 218.166.98.178 01/03 23:02
406F：→ Luke2000: 了在當年的的時空環境下的美國人想法。 218.166.98.178 01/03 23:02
407F：→ Luke2000: 進入季辛吉一手主導的中美蜜月期之後， 218.166.98.178 01/03 23:02
408F：→ Luke2000: 美國人的想法又變過了。別忘了人的想法 218.166.98.178 01/03 23:02
409F：→ Luke2000: 是隨著時空與時漸進而不是一成不變的， 218.166.98.178 01/03 23:02
410F：→ Luke2000: 正如同台灣在僅僅十年前支持「統一」的 218.166.98.178 01/03 23:02
411F：→ Luke2000: 遠遠超過今天一般。 218.166.98.178 01/03 23:03
412F：→ Luke2000: 如果有人知道台灣現在的空軍主力 f16、 218.166.98.178 01/03 23:29
413F：→ Luke2000: 當年的美中蜜月期間雙方可是親蜜到美國 218.166.98.178 01/03 23:29
414F：→ Luke2000: 準備賣給中國的地步。而這也是造成當年 218.166.98.178 01/03 23:29
415F：→ Luke2000: 台灣只能破釜沉舟發展IDF的關鍵。 218.166.98.178 01/03 23:29
416F：→ Luke2000: 不過現在去看，當年還有一拼決心的中國 218.166.98.178 01/03 23:35
417F：→ Luke2000: 國民黨可又整個變過了，一心只想拿台灣 218.166.98.178 01/03 23:35
418F：→ Luke2000: 當投名狀換取它自己的生存。這就是為什 218.166.98.178 01/03 23:35
419F：→ Luke2000: 麼檢視歷史時時空環境很關鍵，它直接影 218.166.98.178 01/03 23:35
420F：→ Luke2000: 響了思維邏輯和決策方向。 218.166.98.178 01/03 23:35
421F：→ Luke2000: 美中蜜月期的發展高峰無疑就在中國挾武 218.166.98.178 01/03 23:49
422F：→ Luke2000: 力犯台為籌碼對美國得寸進尺需索無度、 218.166.98.178 01/03 23:49
423F：→ Luke2000: 並進而演變為讓美國各智庫與學界開始視 218.166.98.178 01/03 23:49
424F：→ Luke2000: 台灣為累贅，導致棄台論到處沸沸揚揚之 218.166.98.178 01/03 23:49
425F：→ Luke2000: 時。 218.166.98.178 01/03 23:50
426F：推 prudence: 嘛 時勢俱進嘛,這個事實其實板上也一堆 114.46.222.238 01/03 23:53
427F：→ prudence: 人知道,只是不說而已 XD 114.46.222.238 01/03 23:54
428F：→ Luke2000: 只是中國人如果據此就草率的下了美國畏 218.166.98.178 01/04 00:20
429F：→ Luke2000: 懼中國的結論就未免太粗糙了。不過從中 218.166.98.178 01/04 00:20
430F：→ Luke2000: 國近日的種種舉措反應來看，中國顯然對 218.166.98.178 01/04 00:20
431F：→ Luke2000: 此還是深信不移。 218.166.98.178 01/04 00:20
432F：→ Luke2000: 中國人先別管台灣台不台獨，因為我就可 218.166.98.178 01/04 01:07
433F：→ Luke2000: 以跟你保証在蔡英文任內不會發生。 218.166.98.178 01/04 01:07
434F：→ twin2: 我比較期待川普的全套經濟戰大餐，川普要 114.36.40.221 01/04 01:30
435F：→ twin2: 跟俄國和好，那接下來美國多出的資源該拿 114.36.40.221 01/04 01:30
436F：→ twin2: 誰開刀呢 114.36.40.221 01/04 01:31
437F：推 mojia: 講歸講，這有什實質效力? 拿來嘴炮跟發廢180.218.165.246 01/04 04:04
438F：→ mojia: 文成效比較大吧180.218.165.246 01/04 04:04
439F：→ prudence: 嘛 你這樣覺得的話 當然就只有這種效力 114.46.231.98 01/04 19:18
440F：推 Sinreigensou: 跟各國官員一起嘴砲也不錯 101.12.163.39 01/04 19:57