作者RungTai (RungTai)
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标题Fw: [新闻] 蒋介石提台湾是托管地书信 国史馆网站
时间Tue Jan 3 22:14:33 2017
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1OQtlIV1 ]
作者: v99999 (95至尊) 看板: Gossiping
标题: [新闻] 蒋介石提台湾是托管地书信 国史馆网站
时间: Tue Jan 3 18:24:16 2017
1.媒体来源:
※ 例如苹果日报、奇摩新闻
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2.完整新闻标题:
※ 标题没有写出来 ---> 依照板规删除文章
蒋介石提台湾是托管地书信 国史馆网站可查到
3.完整新闻内文:
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国史馆馆长吴密察3日说明新的查询系统全心改版上线。 图：林朝亿/摄
国史馆3日召开「国史馆档案史料查询新制说明会」，其中，受瞩目的26万件「蒋中正总
统档案」，在最後一批清查结果函请各机关解密後，将陆续开放数位档案，预计今年4月
底完全上线。包括蒋介石於1949年责斥台湾省主席陈诚，并直言台湾是托管地的书信，也
可以透过网路阅览。
馆长吴密察表示，「蒋档」是国史馆里使用率最高的资料，共分为11个系列，31万件，其
中有5万件已经公布；另有26万件，机密档案共16万件，国史馆从去年10月起，分3梯次函
请各机审酌解密。预计今年4月除了部分私人照片、书信因着作权或相关权益约定等因素
，需到馆阅览外，其余大部分都可以於网际网路阅览。
此外，国史馆也提供「关於蒋中正电责陈诚记者会中「台湾为剿共堡垒」发言失当以中央
政策为主张免为人误解」资料，（文件日期1949年1月12日）。信中，蒋介石对陈诚表示
：
「台湾陈主席（诚）。昨电谅达。刻阅报并承重要同志来谈，对弟在记者席上谈话皆多责
难，实令中无言以对，且闻弟对何浩若许多主张属其转达在京同志，此种作风仍是过去一
套，毫未有自反改过之意，殊为弟危也。若经过已往重大教训而竟对如此之大失败犹不反
省，对於本身之处境亦不顾及，此不仅不能成为政治家，而且令人徒增悲叹与绝望也。须
知此时何时，台湾何地，尚能任吾人如往日放肆无忌，大言不惭乎。
台湾法律地位与主权
，在对日和会未成以前，不过为我国一托管地之性质，何能明言做为剿共最後之堡垒与民
族复兴之根据也，岂不令中外稍有常识者之轻笑其为狂呓乎。今後切勿自作主张，多出风
头，最要当以中央之主张为主张，如对记者所言则与中元文告完全背反，使中外人士对弟
有莫名其妙之感，务望埋头苦干，思过自责，再不受人嫉忌，力避为人指摘，则公私幸甚
。中O手起 子侵府机」
吴密察说明这份文件的时代背景指出，当时蒋中正还没到台湾，对於台湾省主席陈诚对外
面提到台湾的地位，蒋介石觉得并不精准，因此，写信给陈诚，告诉他不能这样讲。
吴密察表示，1945年8月15日， 虽然战争已经结束。日本在台湾军队根据太平洋军区司令
麦克阿瑟令，就地向中国战区司令投降。虽然已经停战，但中、日两国自1941年珍珠港事
件後宣战，「虽然停战」，但「不是已经解除两国战争状态」，台湾的地位需等到中、日
两国签订和约後才确定。吴密察表示，这份资料并非密件，过去已经有人使用过，今天只
是拿出来举例。
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1F：→ leehanhan: 哈哈哈！ 01/03 18:24
2F：推 QBey: 中O手起 子侵府机 01/03 18:25
3F：推 taiwan81903: 统派去跳楼自尽吧 01/03 18:25
4F：推 fuxdk: 女的也太会挑连挑两个 01/03 18:25
5F：→ Auslayer: 一语成谶 01/03 18:26
6F：→ fuxdk: 扑 回挫偏 01/03 18:26
7F：嘘 mobley2005: 这八成是伪造的 01/03 18:26
9F：→ Sinreigensou: 可以借转两岸版和历史板吗 01/03 18:26
10F：推 kps1247: 9.2当机惹 01/03 18:26
11F：推 dandanhanbau: 觉青直接无视开罗宣言只选择他们想看的 01/03 18:26
12F：嘘 Jokerzz: 之前这麽多年都没有 现在突然出现 好棒棒 01/03 18:27
13F：推 a0912pudding: 给推 01/03 18:27
14F：推 tggbtggb: 自爆了 01/03 18:27
15F：→ a0912pudding: 有9.2开始说是造谣的 无视密件是不可以公开的颇呵 01/03 18:27
16F：推 motor2291: 9.2怎不拿出开罗宣言文件让大家瞧瞧 01/03 18:27
17F：推 liao18: 好了，中国难民快滚，走前记得还钱！ 01/03 18:28
18F：推 MASAMIFANS: 靠杯 9.2最後一块大脑被攻陷 崩溃~~~~~ 01/03 18:28
19F：→ soria: 废话 之前是密件是要怎麽看…… 01/03 18:28
20F：→ motor2291: 果然文件公开後一堆9.2都可以吃屎了 01/03 18:28
21F：推 losewind: 开罗宣言应该在这封书信之前 也就是开罗宣言後 01/03 18:28
22F：推 scott032: 所以台湾不属於中华民国的一部份 9.2可以去跳海了 01/03 18:28
23F：推 john0909: 9.2崩溃 01/03 18:29
24F：→ losewind: 老蒋还是认为台湾是托管地 不是中国领土 01/03 18:29
25F：→ MASAMIFANS: 开罗宣言跟厕所卫生纸价值差不多 无视很正常 01/03 18:29
26F：推 peter308: 台北合约之後 就变成中华民国的了 01/03 18:30
27F：→ leo102171: 反了八,9.2是无视旧金山合约整天拿开罗+波兹坦说嘴 01/03 18:30
28F：→ motor2291: 不知道版上屎蛆还穿不穿裤子阿 01/03 18:30
29F：推 elzohar: 台独份子蒋开穴? 9.2快出来嘴阿干 01/03 18:30
30F：推 terrymoon: 密件ㄧ公开 9.2崩溃到极致了 01/03 18:31
31F：嘘 swgun: 早就有了 传教士们又开始了 01/03 18:31
32F：推 q13461346: 9.2世界观崩坏 01/03 18:31
33F：推 bruce2248: 开罗宣言就只是蒋和毛互相自慰罢了 美英有承认吗? 01/03 18:31
34F：推 peter308: ==== 台北合约之後 台湾就变成中华民国的了 ======== 01/03 18:32
35F：嘘 eternalecho: 所以是中国人殖民占领台湾 01/03 18:33
36F：推 yeswater: 难怪李登辉一直讲中华民国(代管)台湾 真相大白 01/03 18:33
37F：推 roccqqck: 开罗宣言二战还没打完 这封信二战已经结束 01/03 18:33
38F：推 lovelebron24: 9.2崩溃 01/03 18:33
39F：推 pslr1: __蒋公脑袋比9.2清楚多了 01/03 18:33
41F：推 otsuka123: 台湾当时跟朝鲜 蒙古 视为要独立 01/03 18:34
42F：→ peter308: 台湾是从日本人手中直接交给蒋介石的 这点是毫无疑问的 01/03 18:34
43F：→ leo102171: 有人提到台北合约？？ 01/03 18:34
44F：→ yeswater: XX宣言或是XXX宣言 都不是条约 有什麽法律威力 ? 01/03 18:34
45F：→ soria: 这时当然是托管的 不然後面签什麽约啊 01/03 18:34
46F：→ ookimoo: 说台北合约的真好笑，当时日本已放弃对台主权，还能再把 01/03 18:35
47F：→ otsuka123: 国际根本不当成是中国的 而是福尔摩沙 01/03 18:35
48F：→ ookimoo: 台湾给Roc? 01/03 18:35
49F：推 MadMagician: 台北合约也没有主权移转 只是将台湾人"视为"ROC国籍 01/03 18:35
50F：推 bruce2248: ROC收一收滚回去金马喇 01/03 18:35
51F：→ peter308: leo102171 请看最後一段 中日谈合约...blah blah 01/03 18:36
52F：→ amos30627: 讲台北和约交给ROC? 听你在喇叭 01/03 18:36
53F：嘘 Crucifixion: 就算不是roc也是prc 01/03 18:36
54F：推 yellowboy: 9.2快速蠕动中 01/03 18:36
55F：→ ookimoo: 日本在台北合约之前就把主权丢出来给美国代表的同盟国， 01/03 18:37
56F：→ babyMclaren: 9.2离线中 01/03 18:37
57F：→ ookimoo: 还能一屋二卖，我也是笑了 01/03 18:37
58F：推 windofcold: 还在嘴炮性质的开罗宣言？9.2总是无视同盟国与日本国 01/03 18:37
59F：→ windofcold: 双方共同签署、真正白纸黑字的有效和平条约《旧金山和 01/03 18:37
60F：→ windofcold: 约》 01/03 18:37
61F：推 neng77: 台湾民政府的说法完全正确 台湾是日本的 01/03 18:37
62F：推 jeff0811: 搞台独 01/03 18:38
63F：推 peter308: 台独想挑战台湾地位归属必须先过"台北和约"这关 01/03 18:41
64F：推 yafx4200p: 结果後来成真了 有什麽好奇怪 01/03 18:41
65F：→ peter308: 台北合约其实已经白纸黑字了就是把台湾主权交给中华民国 01/03 18:42
66F：推 windofcold: 1895年《马关条约》台澎主权从中国转至日本国，1951年 01/03 18:42
67F：→ windofcold: 《旧金山和约》日本国放弃台澎主权，故现在台澎主权在 01/03 18:42
68F：→ windofcold: 全体台澎住民手上 01/03 18:42
69F：推 bruce2248: ROC一脱管 台湾澎湖就平白无故被卷入国共内战 01/03 18:42
70F：推 yafx4200p: 吱吱 皇民 见猎心喜 看到几个字就高潮 断章取义了 01/03 18:43
71F：推 MadMagician: 哪一条说的 拿出来笑一下 中华民国外交官在签完都 01/03 18:43
72F：→ MadMagician: 承认没有移转主权了 01/03 18:44
73F：推 st2913sbck: 爸爸把10块钱放你那 你不能说这10元是你的 01/03 18:44
74F：推 windofcold: 还在台北和约？前面已经有人跟你说不能一屋二卖了，且 01/03 18:45
75F：推 mkiWang: 没说错呀，日本1949还没放弃台湾主权，之後就放弃啦，还 01/03 18:45
76F：→ mkiWang: 顺便规定台澎居民为中华民国国民 01/03 18:45
77F：→ windofcold: 它只是《旧金山和约》的子约，冲突时自然是以母约为主 01/03 18:45
78F：推 st2913sbck: 不过後来爸爸太忙着用其他事情 10元我不小心收下了 01/03 18:45
79F：推 simon5566: 支那崩溃 01/03 18:45
80F：推 fifi0828: 国籍和领土主权是两回事喔 难不成全台都是美国籍就等於 01/03 18:46
81F：→ fifi0828: 台湾是美国领土？呵呵 01/03 18:46
82F：推 jack0216: 扯开罗宣言!?真的是9.2阿 01/03 18:47
83F：推 MadMagician: 是"视为"国民 而且人民跟主权也没关系 01/03 18:47
85F：推 st2913sbck: 家里的新房 因为赌输 压给了隔壁大和家 最近又赢回来 01/03 18:47
86F：→ peter308: 证据来了 是蔡英文总统主政下的外交部发布的喔 01/03 18:47
87F：推 st2913sbck: 不过还没盖章？ 01/03 18:47
88F：推 Baumgartner: 快点靠这封信民族自决啊 不要光高潮而已 01/03 18:47
89F：→ MoneyDay5566: 台 独 元 年 01/03 18:48
90F：推 lordaelon: 「在中日和约之前」别忘了这句 01/03 18:48
91F：→ peter308: 吱吱在怎样也不要打脸蔡英文啊XD 01/03 18:48
92F：推 st2913sbck: 不过能独 有这些文件也没用啊 这些文件只是契机 01/03 18:48
93F：推 MadMagician: 日期看一下好吗 而且都是中华民国自己的说法而已 01/03 18:49
94F：推 st2913sbck: 能独根本不需要这些东西自嗨 阿扁那时候就能了 01/03 18:49
95F：→ MadMagician: 早就被打脸到不行 01/03 18:49
96F：→ peter308: 民国41年（1952）签订之「中日和约」以条约形式再次确认 01/03 18:49
97F：→ peter308: 台湾领土主权归属中华民国。 01/03 18:49
98F：→ windofcold: 为啥就是有些台湾人一直认为台湾是中国的？ 01/03 18:50
99F：→ peter308: 来自中华民国外交部网站 "中日和约答客问" 01/03 18:50
100F：推 st2913sbck: 台湾已经不需要中华民国了 可是却不能没有他 哈哈 01/03 18:50
101F：推 calvinhs: 瞧瞧推文的PRCer和ROCer紧张的勒 01/03 18:50
102F：推 geordie: 日本政府2012年时就讲过他没有把台湾给中华民国，还在台 01/03 18:51
103F：→ peter308: 吱吱不爽可以找"中华民国"蔡英文总统女士去把答客问下架 01/03 18:51
104F：→ geordie: 北和约 01/03 18:51
105F：推 MadMagician: 有条约正本给你看为什麽要去看什麽答客问 01/03 18:51
106F：推 st2913sbck: 或是说 台湾已经不再像是中华民国了 可是却穿着他 01/03 18:51
107F：→ windofcold: ROC自己的说法你信？厂厂 01/03 18:51
108F：→ leo102171: 来自中华民国外交部网站...,他爽主张到月球也没人理他 01/03 18:51
109F：推 tcboy: 五毛紧张了 01/03 18:51
110F：→ calvinhs: PRChina和ROChina这两种中国人 最讨厌这类文件罗 01/03 18:51
111F：→ peter308: 靠杯 你连外交部网站的正式文件你都不信?现在执政党是谁 01/03 18:52
112F：推 Xansus14: 老蒋说的 完全不能反驳 01/03 18:52
113F：→ peter308: 是DPP啊 如果反对 那蔡英文可以让答客问下架啊 01/03 18:52
114F：推 fanrei: 其实美国在尼克森之前也有提未定论呀 01/03 18:52
115F：→ windofcold: ROC也说自己的领土是秋海棠啊，你信？ 01/03 18:53
116F：推 MadMagician: “答客问”是正式文件 晕倒 01/03 18:53
117F：→ peter308: 你不下架不就默认你承认答客问讲的东西属实?? 01/03 18:53
118F：→ MadMagician: 正本在国史馆网站 自己去看 01/03 18:53
119F：→ peter308: 如果蔡英文把答客问下架 我就承认台湾主权未定!! 01/03 18:54
120F：推 Ken99523: 支那狗和9.2崩溃 01/03 18:54
121F：→ geordie: 你这样讲跟拿身份证和钞票来嘴有啥两样？308 01/03 18:54
122F：→ peter308: 但既然现在答客问在那 就请各位承认台湾主权属於ROC 01/03 18:54
123F：推 fifi0828: 不用啊 你继续相信你那套就好XD 01/03 18:54
124F：→ MadMagician: 中华民国政府干嘛给自己找麻烦呢 01/03 18:54
125F：推 krousxchen: 难怪国民党在228把台湾人当日本人杀 01/03 18:54
126F：→ hohoman: 成天嘴炮，如何建国，鼓起勇气和中国民国打一架吧！ 01/03 18:55
127F：推 JokePtt: 蒋开穴本来就是哈日吱 他整个精神行为模式本来就师法日 01/03 18:55
128F：推 bruce2248: 可是现在的外交部长算9.2欸 谢志伟影射KMT纳粹就在跳脚 01/03 18:55
129F：→ MadMagician: 不是当日本人 是“还是”日本人 01/03 18:55
130F：→ bruce2248: 的人是有何公信力? 01/03 18:55
131F：→ peter308: 靠杯 那就是小瑛的问题了啊 去找小英理论啊 01/03 18:56
132F：→ leo102171: 宪法的固有疆域告诉我我们拥有大陆+外蒙古,我该信吗？ 01/03 18:56
133F：推 hmchang12: 9.2没地方去 只能闭嘴了 01/03 18:56
134F：→ JokePtt: 本 黄埔本在就是日式模式俄武建军 如果不是日二战吃中国 01/03 18:57
135F：→ windofcold: 你知道PRC继承了ROC在国际上的一切吗？ 01/03 18:57
136F：→ tcpic: 喔对阿 那蔡英文做甚麽说甚麽 9.2都乖乖不要吵 01/03 18:57
137F：→ windofcold: 你知道你认为台湾属於ROC，就等於认为属於PRC吗？ 01/03 18:57
138F：推 zxc1213: ...XD 01/03 18:57
139F：→ JokePtt: 太凶抗日的内部压力太大 不然他可能是当时哈日的国家元首 01/03 18:58
140F：推 frankie30432: 蒋开穴是绿的 01/03 18:59
141F：→ windofcold: 扪心自问一下啦，你会希望PRC来统治台湾吗？ 01/03 18:59
142F：推 MadMagician: ROCer：两个中国 01/03 18:59
143F：→ windofcold: 如果不希望，那就不要再ROC了，让逝者就已矣啦 01/03 19:01
144F：→ leo102171: 其实真正的史实本来就是,孙文蒋介石都是很亲日的 01/03 19:02
145F：推 mythLin: 蒋开穴是绿的 高调 01/03 19:02
146F：推 fifi0828: 讲历史真相也有人崩溃哈哈哈哈 01/03 19:02
147F：→ leo102171: 应该说从孙文搞的革命开始,就是日本背後资助的 01/03 19:03
148F：推 GP02A: 抓到了 蒋介石政权也是民进党外围组织 01/03 19:03
149F：推 GonVolcano: 9.2认为92共识比较重要 01/03 19:03
150F：推 peter308: 以後谁再说台湾主权未定我就叫小英总统打你脸 01/03 19:03
151F：推 bruce2248: 希望9.2不要只会看颜色 要会分是非阿 01/03 19:04
152F：→ tcpic: 你先去把AIT拆掉再说.. 01/03 19:04
153F：→ geordie: 9.2会讲吱吱不是很恨蒋光头，怎麽把他的话当真(X 01/03 19:04
154F：推 gh34163: 9.2:已离线 01/03 19:08
155F：推 rock123520: == 中华民国就是流亡政府 过去就是国立编译馆在骗你== 01/03 19:10
156F：→ hohoman: 陆独武装叛乱成立PRC,闽独却整天嘴炮,不敢武力脱离RoC统 01/03 19:12
157F：→ hohoman: 治,5.8的思维？ 01/03 19:12
158F：推 tryit0902: 这已经讲了超久了 怎麽有些人以为现在才出现 01/03 19:13
159F：→ tryit0902: 装睡的人叫不醒 01/03 19:13
160F：推 geordie: 旧金山和约第23条看一下就知台湾的老大是谁，某楼 01/03 19:14
161F：推 dinayogi11: 哈哈哈 01/03 19:16
162F：推 jet22662266: 呵呵 01/03 19:16
163F：推 rial: 哈 01/03 19:18
164F：推 cttw19: 这不是新闻了 引用过很多次了 01/03 19:18
165F：推 iMANIA: ROC=流亡政府 连蒋介石都知道 01/03 19:19
166F：推 caesar95: 9.2: 离线中... 01/03 19:19
167F：→ cttw19: 台湾地位未定跟中华民国灭亡都被蒋介石承认过了 01/03 19:20
168F：推 morphology: 推 01/03 19:23
169F：推 ericeric91: 有人要崩溃了 01/03 19:25
170F：推 cty78221: ROC是流亡政府 01/03 19:29
171F：推 dufflin: 齁齁齁齁 01/03 19:29
172F：推 Jafor: Yu 01/03 19:30
173F：推 s81048112: 9.2又要崩溃了 01/03 19:30
174F：推 AetherG: 五毛9.2崩溃 01/03 19:31
175F：推 Dethklok: 这个一定要编进历史课本的本文里面!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 01/03 19:34
176F：推 StockVirtual: 推推 01/03 19:36
177F：推 frankie30432: 楼下穴粉 01/03 19:37
178F：推 insomeday: 台湾主权未定论再度被印证 01/03 19:37
179F：推 moccabranco: 历史本文出现惹 01/03 19:38
180F：→ silentence: 唉 惨喔 9.2的92一中共识被婊了 01/03 19:38
181F：推 jetalpha: 当事人都这麽说了…… 01/03 19:39
182F：推 b9602220: 01/03 19:40
183F：推 tigerzz3: 干林凉起风啦~~~ 01/03 19:40
184F：推 alcatrazlin: 9.2集体崩溃 01/03 19:41
185F：→ tigerzz3: 蒋介石本人也相当着急 纠正陈仪 01/03 19:41
186F：推 Dovahkiin: XD! 01/03 19:43
187F：推 arishina: 统一後变中属台湾 01/03 19:44
188F：→ tigerzz3: 开罗宣言是三小? 不就跟九二共识一样是个meeting而已 01/03 19:44
189F：推 mythLin: 蒋本人也相当着急 纠正陈仪 01/03 19:44
190F：嘘 weil9890227: 开罗宣言也敢拿出来嘴,9.2书多读一点 01/03 19:47
191F：推 fifi0828: 开罗同乐会有什麽好屁的 01/03 19:49
192F：→ tcpic: 蒋中正电示吴忠信洽商预防美国停运军援及京中运动三亿美金 01/03 19:53
194F：推 traipse: 9.26崩溃～哈哈哈 01/03 19:56
195F：→ tcpic: 这大概就是 半年用光的军费吧.. 01/03 19:56
196F：推 lovemy: 看来roc真的是流亡政府 gg 01/03 19:57
197F：嘘 RuleAllWorld: 现在开始，蒋光头说的都是经典 01/03 19:58
198F：推 jaeomes: 这直接印证了 以後考历史一定要考的 01/03 19:58
199F：推 Moratti: 喔喔喔 01/03 19:59
200F：推 traipse: 就流亡政府霸占托管地啊 01/03 20:05
201F：推 JoJoSonic: 干，送啦！赶快自决建国啦！ 01/03 20:07
202F：推 madaniel: 吃屎智障9.2群起崩溃~推吴馆长 01/03 20:08
203F：推 jack2324: 啊哈哈哈哈，9.2真的崩溃惹喇，楼下你家厕所借他们一下 01/03 20:11
204F：推 chuangs: 有白纸黑字就拿出来啊！开罗宣言跟九二共屎有87%像 01/03 20:11
205F：推 Balthier: 01/03 20:11
206F：推 pfw: 这不是常识吗? 01/03 20:15
207F：推 CYmphony: 中华民国人准备装智障无视了 01/03 20:16
208F：推 sumoncat26: 所以该还了刚好 01/03 20:17
209F：推 peter308: 小英总统等等要出来打各位绿脑吱吱的脸罗~~ 01/03 20:17
210F：→ hohoman: 真崩溃！拿起身份证，还是中华民国，宁做清国流亡难民？ 01/03 20:18
212F：推 Suboy: 9.2%: 精神开始错乱 01/03 20:19
213F：推 jack2324: 9.2被最爱的蒋开穴打脸…这下除了崩溃还能怎麽办？ 01/03 20:23
214F：推 TIGER228: 台湾主权未定论成立！ 01/03 20:24
215F：推 peter308: 我推文都贴了还有人故意装作没看见? 是逼我再贴一次? 01/03 20:24
216F：→ peter308: 有人这麽喜欢被打脸? 01/03 20:25
217F：推 lunqun35: 9.2:一定是伪造的 01/03 20:25
※ jackliao1990:转录至看板 historia 01/03 20:27
218F：推 kolod546: 9.2:抓到了 蒋开穴一定是觉青 01/03 20:28
219F：推 gjo3gjo3gjo3: 推 01/03 20:28
220F：推 jack2324: 蒋开穴也算悲哀了，当年嫌台湾这个烂岛嫌的要死，结果却 01/03 20:29
※ Antler5566:转录至看板 HatePolitics 01/03 20:30
221F：→ jack2324: 在台湾爽当好几年皇帝，最後死了也不想回去… 01/03 20:30
222F：推 ly1752: 干完蛋了9.2要开始乱跳针乱崩溃了 01/03 20:31
223F：嘘 gkkswae: 在「对日和会之前」 妓者没脑 酸民也跟着没脑 01/03 20:34
224F：推 fhsh115: 干 地板好刺 是玻璃 01/03 20:36
225F：推 Gnome: 对日和约之後已经贴在上面罗 一样没主权 01/03 20:36
226F：推 a23644910: 笑了 没想到蒋公头脑也是满清楚的 01/03 20:37
227F：推 fifi0828: 不论是哪一个中国都很清楚台湾的地位就是不属於中国 01/03 20:38
228F：推 fifi0828: 说谎洗脑不过就是一贯的手法阿~~~ 01/03 20:38
229F：推 tonyhom: 臭头仔当初根本没把台湾看在眼里 要不是输到脱裤 01/03 20:38
230F：推 Gnome: 下面洗爆文洗好快...是错觉吗!? 01/03 20:39
231F：推 bruce2248: 开穴开穴得第一 01/03 20:41
232F：推 ssaw5166: 以前上薛化元的课有讲到这个 很劲爆 01/03 20:43
233F：推 madaniel: 9.2又在秀智障了，台北合约中只有日本放弃台湾领土权益 01/03 20:47
234F：→ madaniel: ，没有台湾属於ROC事项，原因很简单“日本在旧金山和约 01/03 20:47
235F：→ madaniel: 已放弃台湾领土，所以之後台北合约中日本已无权将台湾交 01/03 20:47
236F：→ madaniel: 给任何国家” 01/03 20:47
237F：推 pantani: 蒋的能力再差都远胜多数人吧 只是他的能力不足够在统一 01/03 20:49
238F：→ pantani: 中国又抗战胜利後再打赢共党 01/03 20:50
239F：推 Satoman: 那麽喜欢ROC就去住金马吧，帮QQ 01/03 20:51
240F：→ pantani: 不以政治立场神化或愚化 客观来说是有他的一套 01/03 20:51
241F：推 NCTUEE800808: 9.2崩溃 更证明是滞台支那难民 01/03 20:52
242F：推 madaniel: 目前外交部的中日和约答客问，是马狗政府在2012放上去的 01/03 20:52
243F：→ madaniel: ，但明显与过去资料中包含日方解释与台湾过去外交部叶公 01/03 20:52
244F：推 jsbptt: 统派被自己的神主牌打脸 还能继续装睡装傻吗? 01/03 20:52
245F：→ madaniel: 超解释不同，跟2000年92共屎一样是事後2012年突然冒制造 01/03 20:52
246F：→ madaniel: 的东西~ 01/03 20:52
247F：推 Silverdawn: 这旧闻了 那时候没想到输那麽快 01/03 20:53
248F：推 angeltear15: XDDDDDDD 01/03 20:53
249F：推 jehow: 果然是因为心虚 才在後来对有台独思想的精英那麽狠 01/03 20:59
250F：推 left319: 玻璃心们碎满地 01/03 21:01
251F：推 arnold3: 中国人该好好看这篇 01/03 21:02
252F：推 anendfox: 哈哈一堆支那崩溃 01/03 21:02
254F：推 Orstor: 9.2崩溃 01/03 21:03
255F：→ peter308: 小英总统怎麽还不把"台湾属於中华民国"的答客问下架呢? 01/03 21:03
256F：推 nrxadsl: 爽 01/03 21:03
257F：→ peter308: 蠢吱可以回答吗? 01/03 21:04
258F：推 madaniel: 吃屎智障五毛看不到回答吗？吃屎智障五毛可以看眼科吗？ 01/03 21:06
259F：→ madaniel: ^^ 01/03 21:06
260F：推 peter308: 哪是你的讲法 我上面连结是中华民国外交部的正式回应喔 01/03 21:06
261F：推 yoyodio: 废物蒋光头1月就想落跑到台湾啦，那时南北京都还没丢哩 01/03 21:06
262F：→ peter308: 蔡英文如果觉得中华民国外交部讲的不对 可以要求下架啊 01/03 21:07
263F：推 bruce2248: 蒋开穴是民族救星 世界伟人欸 蔡英文算什麽? 01/03 21:08
264F：→ madaniel: 维基上过去中日政府包含官员国会对於这点纪录都有喔~吃 01/03 21:08
265F：→ peter308: 她可是中华民国的总统 她职权那麽大对於外交部都管不了? 01/03 21:09
266F：→ madaniel: 屎智障五毛“你可以回答吗？” 被打脸後:“那是你说的， 01/03 21:09
267F：→ madaniel: 没人叫你好吗？” 真是可怜~~ 01/03 21:09
268F：→ peter308: 你在崩贵啥? 总统如果不处理外交部正式回应不就默认了? 01/03 21:09
269F：→ peter308: 还是你有其他解释? 欢迎分享给大家听啊 01/03 21:10
270F：推 pantani: 好奇对外交部说法有何开解方式 01/03 21:10
271F：→ madaniel: 人家屎没擦乾净，之後记得擦就好。对了吃屎智障五毛解释 01/03 21:11
272F：→ madaniel: 一下已经在旧金山和约放弃台湾领土的日本，要怎麽在台北 01/03 21:11
273F：→ madaniel: 合约把已经放弃的台湾给ROC呢？^^ 01/03 21:11
274F：→ pantani: 以往的主权未定论算是被自己反驳了…… 01/03 21:11
275F：→ madaniel: 好奇吃屎智障有何开解方式 01/03 21:12
276F：推 peter308: 讲不过别人 开始人身攻击了 吱吱的水准可见一班 01/03 21:13
277F：→ peter308: 不回应人身攻击 01/03 21:13
278F：推 pantani: 不过关於中日和约与旧金山的关系 外交部也回答了 01/03 21:14
279F：→ pantani: 就是旧金山有提到後续细节再另行订定 所以是子母约的关 01/03 21:15
280F：→ pantani: 系 01/03 21:15
281F：→ pantani: 算是把这条路封死了？ 01/03 21:15
282F：→ iAsshole: 奇闻：网站上的答客问算正式文件。 01/03 21:16
283F：推 peter308: 外交部人员可是比网路上嘴炮的专业多了 外交部你都不信 01/03 21:16
284F：→ madaniel: 吃屎智障五毛在崩溃啥？台北合约就只有日本放弃台湾的条 01/03 21:16
285F：→ madaniel: 文，再怎麽崩溃中日和约答客问，条文也变不出日本把台湾 01/03 21:16
286F：→ madaniel: 领土交给ROC。且日本政府跟2012马狗之前的ROC政府说法一 01/03 21:17
287F：→ madaniel: 致。还是台北合约当时ROC外交部跟日本政府说的不算？等 01/03 21:17
288F：→ pantani: 不算正式文件但很期待有人能反驳其逻辑 01/03 21:17
289F：→ madaniel: 吃屎智障五毛的说法啊^^ 01/03 21:17
290F：→ peter308: 那网路上的嘴炮我干嘛认真? 现在外交部谁管的?不就小英? 01/03 21:17
291F：→ pantani: 看要不要另发一篇文讨论这点 01/03 21:18
292F：→ madaniel: 吃屎智障五毛是说当年的ROC外交部长叶公超不专业罗？ 01/03 21:18
293F：→ iAsshole: 不过就国民党执政时的外交部弄出来给peter308这种人d看 01/03 21:18
294F：→ iAsshole: 来自爽用的， 01/03 21:18
295F：→ peter308: iAsshole 现在外交部是谁在管的? 你还扯国民党? 01/03 21:18
296F：→ peter308: 觉得是国民党乱搞的 那你现在民进党执政怎麽不改过来? 01/03 21:19
297F：→ pantani: 所以外交部说法所引述的内容是无中生有罗 01/03 21:19
298F：→ peter308: 回答啊 01/03 21:19
299F：→ iAsshole: 它还在那里，被你拿来当理论基础是你的问题；那天它不见 01/03 21:20
300F：→ iAsshole: 了，我们这些从来没认真看待它的人 01/03 21:20
301F：→ madaniel: 1952年7月，叶公超在中华民国立法院的谘询报告中，对於 01/03 21:20
302F：→ madaniel: 照会第一号是否具有领土主权之法律效力，表示：「……换 01/03 21:20
303F：→ madaniel: 文所规范者，非和约之法律效力，而为和约之适用。且换文 01/03 21:20
304F：→ madaniel: 虽为和约之一项附件，并非和约之一部份，其效力为临时性 01/03 21:21
305F：→ madaniel: 的……双方换文中订定的适用范围是指我国政府控制下的一 01/03 21:21
306F：→ madaniel: 切领土，所谓控制是一种事实的状态，并无任何法律意义， 01/03 21:21
307F：→ peter308: 文件在那里就是蔡英文承认的意思 和民众怎麽想没关系 01/03 21:21
308F：→ madaniel: 与法律上之主权，截然不同……」[17] 01/03 21:21
309F：→ madaniel: 1964年2月23日，日本众议院预算委员会开会时，议员戸叶 01/03 21:21
310F：→ madaniel: 武（日语：戸叶武）就《中日和约》照会第一号质询台湾之 01/03 21:21
311F：→ iAsshole: 不会降格用这件事来打你的脸。够清楚了吗？ 01/03 21:21
312F：→ madaniel: 归属问题，日本外相大平正芳答覆：「无论是台湾也好，中 01/03 21:21
313F：→ madaniel: 国大陆也好，这件换文基本上与中华民国的领土权问题完全 01/03 21:21
314F：→ madaniel: 无关……此规定是以国民政府在这些地区施政的事实为前提 01/03 21:21
315F：→ madaniel: ，很明显的并不代表该政府拥有这些地区的领土权。我方的 01/03 21:21
316F：→ madaniel: 解释采用『控制』这个词汇来突显这样的含意。」 01/03 21:21
317F：→ peter308: madaniel 请你把你的理论去跟外交部人员讲解 01/03 21:22
318F：→ peter308: 如果有一天答客问被下架 换我被你打脸 01/03 21:22
319F：→ peter308: 如何?? 01/03 21:22
320F：→ iAsshole: “peter308: 文件在那里就是蔡英文承认的意思 和民众怎 01/03 21:23
321F：→ madaniel: 吃屎智障五毛是想说你比当事人前外交部长或日本外相专业 01/03 21:23
322F：→ iAsshole: 麽想没关系” - 真的哦？你要不要先想办法证实蔡英文承 01/03 21:23
323F：→ madaniel: 罗？ 01/03 21:23
324F：→ iAsshole: 认？ 01/03 21:23
325F：推 maxmessi: 奖中正害死台湾人的怪物 01/03 21:23
326F：→ iAsshole: 你的脸早就被你的歪理打到肿歪歪了，不必等到答客问下架 01/03 21:25
327F：→ iAsshole: 。 01/03 21:25
328F：推 madaniel: 现在外交部如何解释也无法影响当时签约双方解释啊？吃屎 01/03 21:25
329F：→ madaniel: 智障五毛这逻辑跟92共屎“1992双方没有共识当事人说的不 01/03 21:25
330F：→ madaniel: 算，我现在说得算”一样欸 01/03 21:25
331F：→ peter308: 你去跟外交部解释啊 现在不是DPP执政吗?? 01/03 21:27
332F：→ peter308: 你真的有理 他们一定会接受的 01/03 21:27
333F：推 madaniel: 好可怜的跳针 十分钟前:吃屎智障五毛嚣张表示:“你们解 01/03 21:29
334F：→ madaniel: 释看看啊” 现在:“我只是吃屎智障我没料回，你去找外交 01/03 21:29
335F：→ madaniel: 部，不要找我小小吃屎智障五毛啦Q.O” 01/03 21:29
336F：→ acergame5: 一堆人都没看到「对日和会前」这几个字吗 01/03 21:30
337F：推 gigtimeing: 吴密察 这名字跟他的官位很合?? 01/03 21:31
338F：推 pantani: 所以法律上到底是台湾主权明显未定 明显已定 很多模 01/03 21:32
339F：→ pantani: 糊空间怎麽解释好像都通 是哪一个 01/03 21:32
340F：推 dakulake: 所以外省人应该正名中国人，中籍台人 01/03 21:34
341F：推 s9994540: 推，党工跟网军快滚吧 01/03 21:35
342F：推 CiangCiang06: 酒典贰 UCCU 01/03 21:35
343F：推 madaniel: ”只看条约“的话领土主权明显未定，主权确定论中不管开 01/03 21:35
344F：→ madaniel: 罗宣言还是某吃屎智障的外交部答客问都是没有法律效力的 01/03 21:35
345F：→ madaniel: 东西。主权确定论目前唯一有效武器是“占领事实”，就是 01/03 21:35
346F：→ madaniel: “恁爸就已经强占了这麽久不然你想怎样？” 01/03 21:36
347F：推 pantani: 另外中日联合声明说台湾是中华人民共和国不可分隔一部分 01/03 21:36
348F：→ pantani: 这对前述两和约会有法律上补足效果吗 01/03 21:36
349F：推 calvinhs: ROC的中日和约也没把台澎给ROC，帮ROCer QQ 01/03 21:38
350F：→ peterwww: 之後不就中日和约了 01/03 21:38
351F：推 peterwww: 没有给喔 01/03 21:38
352F：推 peterwww: 独绿还要玩这个未定多久 01/03 21:39
353F：推 calvinhs: 1952合约後叶公超就跟光头报告说ROC没有取得台澎 01/03 21:39
354F：推 peterwww: 没有独绿作乱 台湾超越韩国 01/03 21:39
355F：推 peterwww: 亚洲最强龙 01/03 21:40
356F：推 peterwww: 不用玩那些啦 01/03 21:40
357F：推 peterwww: 选举本身就是人民同意统治的最好证明 01/03 21:41
358F：推 peterwww: 未定议题只是独绿挑起的 01/03 21:41
359F：推 peterwww: 不然你看有哪一个独绿放弃中华民国国籍 01/03 21:42
360F：推 bruce2248: 反西化主义者说想超越韩国 快笑死XDDDDD 01/03 21:42
361F：推 fifi0828: ROCer超紧张越来越多台湾人知道事实 呵呵 01/03 21:44
362F：推 madaniel: 没有，因为旧金山合约日本已经放弃台湾领土，日本无权对 01/03 21:44
363F：→ madaniel: 非自己领土的台湾做任何处置，先不论没有效力“声明”， 01/03 21:45
364F：→ madaniel: 写成合约都没用。日本政府过去几十年对台湾领土主权立场 01/03 21:45
365F：推 calvinhs: 看推文就知道，最害怕这个真相的就是ROChina人 01/03 21:45
366F：→ madaniel: 都是“日本早放弃台湾领土权力，所以没资格就这话题说什 01/03 21:45
367F：→ madaniel: 麽” 01/03 21:45
368F：→ madaniel: 吃屎智障9.2还在装文盲，嘴中日台北合约但装智障无视台 01/03 21:46
369F：→ madaniel: 北合约没有台湾领土主权属於ROC的内容，吃屎智障9.2还要 01/03 21:47
370F：→ madaniel: 吃屎耍智障卖无耻到什麽时候呢(^_-) 01/03 21:47
371F：推 tigerzz3: 台湾地位的事实 国民党比谁都清楚啦 不然搞那三小答客 01/03 21:48
372F：推 tigerzz3: 问 跟马囧整天抱开罗会议干嘛 01/03 21:48
374F：推 fifi0828: 9.2逻辑就是ROC写的答客问比条约有效好吗!!! 01/03 21:51
375F：推 fifi0828: 答客问就是圣旨 条约他们看不懂啦 01/03 21:52
376F：推 chiguang: 证明连蒋光头也说台湾不是中华民国的，统派QQ 01/03 21:54
377F：推 madaniel: 补充楼楼上，因为日本在旧金山和约已放弃台湾领土，所以 01/03 21:54
378F：→ madaniel: 之後台北合约已无法将已经放弃的台湾交给任何国家，所以 01/03 21:54
379F：→ madaniel: 无法补救。其实很简单的逻辑 01/03 21:54
380F：推 fifi0828: 我才觉得怎麽会有人以为那种声明有用阿... 01/03 21:55
381F：推 calvinhs: ROChina的对日和约总报告书都写明了，ROCer还装瞎？ 01/03 21:56
382F：→ historyway: 断章取义又去脉络的一篇新闻 01/03 22:02
383F：推 justwedave: 本来就是 01/03 22:05
384F：推 lioujason: 高调 01/03 22:11
385F：推 jack2324: 9.2：不管啦我有开罗宣言跟答客问！神功护体！刀枪BLUE! 01/03 22:11
386F：推 lazyfrog: 好可怜 网军们要崩溃了 看得懂繁体吗 01/03 22:12
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: RungTai (140.114.253.30), 01/03/2017 22:14:33
387F：→ Luke2000: 这从来不是重点，包含美中三公报。中国 218.166.98.178 01/03 22:18
388F：→ Luke2000: 人一句实力原则就把你打发了。XD 218.166.98.178 01/03 22:18
389F：推 Sinreigensou: 真的，讨论法理到最後都是丛林法则 101.12.163.39 01/03 22:20
390F：→ Luke2000: 只是中国人洋洋得意对着台湾人大谈实力 218.166.98.178 01/03 22:21
391F：→ Luke2000: 原则，又耻笑台湾人对台湾问题没有发言 218.166.98.178 01/03 22:21
392F：→ Luke2000: 权时，中国人对美国绝口不提实力原则。X 218.166.98.178 01/03 22:22
393F：→ Luke2000: D 218.166.98.178 01/03 22:22
394F：→ Luke2000: 但是台湾人难道真的对自己的前途没有发 218.166.98.178 01/03 22:24
395F：→ Luke2000: 言权？ 218.166.98.178 01/03 22:24
396F：→ Luke2000: 答案当然是否定的。只不过只有一半。XD 218.166.98.178 01/03 22:25
397F：→ Luke2000: 不幸的是缺少的另外那一半正好是台湾人 218.166.98.178 01/03 22:27
398F：→ Luke2000: 引颈期盼的。 218.166.98.178 01/03 22:27
399F：→ Luke2000: 而这也正是我对中国共产党的真正想法很 218.166.98.178 01/03 22:34
400F：→ Luke2000: 好奇的主要原因。台湾几乎几乎就是中国 218.166.98.178 01/03 22:34
401F：→ Luke2000: 的盘中飧再无疑义了，到底台湾是怎麽死 218.166.98.178 01/03 22:34
402F：→ Luke2000: 里逃生的？ 218.166.98.178 01/03 22:34
403F：→ hawick: 因为台湾是美国打败日本取得的领土 36.239.59.67 01/03 22:45
404F：→ hawick: 中国闹分裂，美国刚好有藉口不要给哪一个 36.239.59.67 01/03 22:46
405F：→ Luke2000: 老实说这理由远不够充份，因为它只说明 218.166.98.178 01/03 23:02
406F：→ Luke2000: 了在当年的的时空环境下的美国人想法。 218.166.98.178 01/03 23:02
407F：→ Luke2000: 进入季辛吉一手主导的中美蜜月期之後， 218.166.98.178 01/03 23:02
408F：→ Luke2000: 美国人的想法又变过了。别忘了人的想法 218.166.98.178 01/03 23:02
409F：→ Luke2000: 是随着时空与时渐进而不是一成不变的， 218.166.98.178 01/03 23:02
410F：→ Luke2000: 正如同台湾在仅仅十年前支持「统一」的 218.166.98.178 01/03 23:02
411F：→ Luke2000: 远远超过今天一般。 218.166.98.178 01/03 23:03
412F：→ Luke2000: 如果有人知道台湾现在的空军主力 f16、 218.166.98.178 01/03 23:29
413F：→ Luke2000: 当年的美中蜜月期间双方可是亲蜜到美国 218.166.98.178 01/03 23:29
414F：→ Luke2000: 准备卖给中国的地步。而这也是造成当年 218.166.98.178 01/03 23:29
415F：→ Luke2000: 台湾只能破釜沉舟发展IDF的关键。 218.166.98.178 01/03 23:29
416F：→ Luke2000: 不过现在去看，当年还有一拼决心的中国 218.166.98.178 01/03 23:35
417F：→ Luke2000: 国民党可又整个变过了，一心只想拿台湾 218.166.98.178 01/03 23:35
418F：→ Luke2000: 当投名状换取它自己的生存。这就是为什 218.166.98.178 01/03 23:35
419F：→ Luke2000: 麽检视历史时时空环境很关键，它直接影 218.166.98.178 01/03 23:35
420F：→ Luke2000: 响了思维逻辑和决策方向。 218.166.98.178 01/03 23:35
421F：→ Luke2000: 美中蜜月期的发展高峰无疑就在中国挟武 218.166.98.178 01/03 23:49
422F：→ Luke2000: 力犯台为筹码对美国得寸进尺需索无度、 218.166.98.178 01/03 23:49
423F：→ Luke2000: 并进而演变为让美国各智库与学界开始视 218.166.98.178 01/03 23:49
424F：→ Luke2000: 台湾为累赘，导致弃台论到处沸沸扬扬之 218.166.98.178 01/03 23:49
425F：→ Luke2000: 时。 218.166.98.178 01/03 23:50
426F：推 prudence: 嘛 时势俱进嘛,这个事实其实板上也一堆 114.46.222.238 01/03 23:53
427F：→ prudence: 人知道,只是不说而已 XD 114.46.222.238 01/03 23:54
428F：→ Luke2000: 只是中国人如果据此就草率的下了美国畏 218.166.98.178 01/04 00:20
429F：→ Luke2000: 惧中国的结论就未免太粗糙了。不过从中 218.166.98.178 01/04 00:20
430F：→ Luke2000: 国近日的种种举措反应来看，中国显然对 218.166.98.178 01/04 00:20
431F：→ Luke2000: 此还是深信不移。 218.166.98.178 01/04 00:20
432F：→ Luke2000: 中国人先别管台湾台不台独，因为我就可 218.166.98.178 01/04 01:07
433F：→ Luke2000: 以跟你保证在蔡英文任内不会发生。 218.166.98.178 01/04 01:07
434F：→ twin2: 我比较期待川普的全套经济战大餐，川普要 114.36.40.221 01/04 01:30
435F：→ twin2: 跟俄国和好，那接下来美国多出的资源该拿 114.36.40.221 01/04 01:30
436F：→ twin2: 谁开刀呢 114.36.40.221 01/04 01:31
437F：推 mojia: 讲归讲，这有什实质效力? 拿来嘴炮跟发废180.218.165.246 01/04 04:04
438F：→ mojia: 文成效比较大吧180.218.165.246 01/04 04:04
439F：→ prudence: 嘛 你这样觉得的话 当然就只有这种效力 114.46.231.98 01/04 19:18
440F：推 Sinreigensou: 跟各国官员一起嘴炮也不错 101.12.163.39 01/04 19:57