作者fordmvp (無名氏)
看板CrossStrait
標題[討論] 中國和台灣憲法所遇到的問題不同
時間Fri Oct 21 23:59:39 2016
就我來看，中國憲法的問題在政府不完全遵守憲法，不保障人權，憲法是政府定的
所以根本不是依民意制訂的，所以中國頂多是「法制」國家（rule by law），而非
「法治」國家（rule of law），中國的人大只是「橡皮圖章」，從未實質監督和審查
政府，法案也從未被推翻過。
法制與法治最的的差別在民主的確基於法治，但也別忘了法治也同樣基於民主，而法制
國家中，法律是由政府制訂的，只是政府用來統治的工具，而非約束政府，保障人權。
法制
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%A5%E6%B3%95%E7%B5%B1%E6%B2%BB
法治
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%95%E6%B2%BB
而台灣的憲法的問題是
一、有關主權和領土問題無法執行，這是即使支持這部憲法的人也承認的事實。
二、這部憲法在台灣充滿爭議，不見的符合民意。不合民意的法律在「法治」國家是很難
執行且不應該存在，但台灣因外力干擾，中國反對，美國不支持之下，無法真正對此一
問題進行討論。
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※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22), 10/22/2016 00:04:04
1F：→ goenitzx: 不完全遵守(X) 完全不遵守(O) 220.134.41.80 10/22 07:36
2F：推 forent: 你自己也有繼承問題中國難道不能繼承嗎? 115.43.118.101 10/22 09:32
3F：→ forent: 黨產是台灣的嬤? 115.43.118.101 10/22 09:32
4F：→ forent: 自己答應的誓言沒有效力說改就改嗎? 115.43.118.101 10/22 09:33
5F：→ forent: 自己有軍隊打輸就承認壓 115.43.118.101 10/22 09:33
6F：→ forent: 還有甚麼打人就是不對的? 115.43.118.101 10/22 09:34
7F：→ hwp8: 中國人承認自己國名 臺灣人不承認自己國名219.159.107.240 10/22 10:17
8F：→ DarkHolbach: 因為台灣不像中國一樣垃圾，會強迫 59.115.15.31 10/22 10:47
9F：→ DarkHolbach: 人家接受自己不要的國名 59.115.15.31 10/22 10:47
10F：→ AVENTCHILD: 大哥别双标哦~ 183.35.65.49 10/22 11:02
11F：→ DarkHolbach: 屁都放不出一個 ，就別在那屁話 59.115.15.31 10/22 11:10
12F：→ fordmvp: 有關憲法和國名的問題，台灣一部份的人 59.126.170.22 10/22 11:20
13F：→ fordmvp: 老早就想改，只是受外力干擾，無法公投。 59.126.170.22 10/22 11:21
14F：→ fordmvp: 另外，蘇格蘭獨立公投不就如此，支持 59.126.170.22 10/22 11:22
15F：→ fordmvp: 蘇格蘭獨立的人原來就是英國人，蘇格蘭 59.126.170.22 10/22 11:24
16F：→ fordmvp: 地區原來也是英國的領土，蘇格蘭一樣能公 59.126.170.22 10/22 11:25
17F：→ fordmvp: 投，公投失敗了，這些蘇格蘭地區的人也都 59.126.170.22 10/22 12:00
18F：→ fordmvp: 還是英國人，沒什麼違憲和叛國的事情。 59.126.170.22 10/22 12:01
19F：推 boyo: 中華人民共和國就是個笑話 59.104.122.105 10/22 12:04
20F：→ boyo: 憲法 59.104.122.105 10/22 12:04
21F：推 forent: 不要玩笑話啦英國人在台灣沒席位啦 115.43.118.101 10/22 12:27
22F：→ forent: 事關"別人"的事情別人當然可以插手啦 115.43.118.101 10/22 12:28
23F：→ forent: 妳以為妳說偷就偷喔 115.43.118.101 10/22 12:28
24F：→ forent: 年金都可以亂改了甚麼為了下一代 115.43.118.101 10/22 12:29
25F：推 forent: 甚麼外力干擾外力拿出來是給妳們考量的 115.43.118.101 10/22 12:32
26F：→ forent: 妳腦子有病才不考慮外力哩 115.43.118.101 10/22 12:33
27F：→ hwp8: 臺灣人違憲還不承認 117.136.97.70 10/22 15:15
28F：噓 larryxin: 政治立場完全被統獨左右就不要標榜什麼 222.71.24.57 10/22 15:56
29F：→ larryxin: 法治社會了,人大否決的提案有很多 222.71.24.57 10/22 15:58
30F：→ larryxin: 從本版看,台灣人根本不了大陸政治 222.71.24.57 10/22 15:59
31F：→ AVENTCHILD: 但一个个都觉得自己是中国通 183.35.65.49 10/22 16:47
32F：→ goenitzx: 中華民國憲法本就不屬於台灣人 220.134.41.80 10/22 17:08
33F：→ DarkHolbach: 違憲三小，不認同ROC又不犯法 59.115.15.31 10/22 17:48
34F：→ hwp8: 違憲啊 117.136.97.70 10/22 18:40
35F：→ DarkHolbach: 你就只會跳針那幾句，憲法哪條規定 59.115.15.31 10/22 18:45
36F：→ DarkHolbach: 人民必須認同ROC？ 59.115.15.31 10/22 18:46
37F：噓 morgen: 說個笑話 中國人談法治 49.215.226.208 10/22 18:53
38F：→ AVENTCHILD: 楼上笑话好好笑~跟本人一样 183.35.65.49 10/22 19:01
39F：→ andersontom: 中國憲法 樓主你沒讀過吧 114.33.75.91 10/22 19:40
40F：→ andersontom: 中國的憲法 沒有保證人權的專章 只有 114.33.75.91 10/22 19:41
41F：→ andersontom: 無產階級專政的章節 跟台灣比? 114.33.75.91 10/22 19:41
42F：→ andersontom: 另外推文的 大概也都是中國文盲吧?? 114.33.75.91 10/22 19:42
43F：→ andersontom: 自家憲法都不知道了 可悲可悲 114.33.75.91 10/22 19:43
45F：→ fordmvp: 人大從未否決國家級行政和司法機關工作 59.126.170.22 10/22 21:15
46F：→ fordmvp: 報告，被人譏之為「橡皮圖章」。 59.126.170.22 10/22 21:16
47F：→ fordmvp: 三峽大壩的提案是有史以來支持度最低的 59.126.170.22 10/22 21:20
49F：→ fordmvp: 所謂違憲必須有具體行為，不能做思想審查 59.126.170.22 10/22 21:24
50F：推 forent: 是喔妳看哪條憲法道盡一切的何必要有專張 101.139.176.71 10/22 21:24
51F：→ forent: 呢反觀台灣喔 101.139.176.71 10/22 21:24
52F：→ forent: 不都中出還在那一切是幻覺 101.139.176.71 10/22 21:25
53F：→ forent: 改革一定要有犧牲啦 101.139.176.71 10/22 21:26
54F：→ fordmvp: 不認同ROC是無法構成違憲的，屬言論自由 59.126.170.22 10/22 21:26
55F：→ fordmvp: 蘇格蘭獨立公投不違憲，支持甚至投下支 59.126.170.22 10/22 21:27
56F：→ forent: 但詆毀就是不符合正義啦 101.139.176.71 10/22 21:27
57F：→ fordmvp: 持蘇格蘭獨立也都不違憲了，何況只是發 59.126.170.22 10/22 21:28
58F：→ forent: 妳搞個調查也沒賦予效力啦 101.139.176.71 10/22 21:28
59F：→ forent: 有種就正式說啦 101.139.176.71 10/22 21:28
60F：→ forent: 就開始有偷黨產的行動啦 101.139.176.71 10/22 21:29
61F：→ fordmvp: 表言論。 59.126.170.22 10/22 21:33
62F：→ fordmvp: forent你講話怎麼都很跳針，不知道你想 59.126.170.22 10/22 21:34
63F：→ fordmvp: 達什麼，語焉不詳。 59.126.170.22 10/22 21:35
64F：推 forent: 憲法怎摸這麼跳針阿表言論妳表阿沒效力而 101.139.176.71 10/22 21:35
65F：→ forent: 已 101.139.176.71 10/22 21:35
66F：→ forent: 廢文這麼久有獲得解決嗎？ 101.139.176.71 10/22 21:36
67F：→ forent: 台灣有人權喔 101.139.176.71 10/22 21:36
68F：→ fordmvp: 發表言論本來就沒效力，但沒違憲啊 59.126.170.22 10/22 21:44
69F：→ fordmvp: 阿扁時早就想制憲正名公投，只是迫於外力 59.126.170.22 10/22 21:45
70F：→ fordmvp: 無法舉辦，蘇格蘭獨立公投不就辦了，雖然 59.126.170.22 10/22 21:46
71F：推 forent: 不是跟妳說過了嗎?妳是Aman o 101.139.176.71 10/22 21:54
72F：→ fordmvp: 最後沒過，台灣當然有人權，台灣有簽人權 59.126.170.22 10/22 21:56
73F：推 forent: 對啦對啦是笑話啦，褫奪公權的有人權啦 101.139.176.71 10/22 21:57
74F：→ fordmvp: 兩公約。蘇格蘭獨立公投就沒受外力干預 59.126.170.22 10/22 22:07
75F：→ fordmvp: 褫奪公權和人權有何關係？ 59.126.170.22 10/22 22:13
76F：推 forent: 對啦對啦撞死人的不合人權在台灣啦 101.139.176.71 10/22 22:18
77F：推 forent: 還在那想舒服投票台灣腦就這樣看了都懶得 101.139.176.71 10/22 22:21
78F：→ forent: 理笑死了 101.139.176.71 10/22 22:21
79F：→ fordmvp: 你還是沒解釋褫奪公權和人權有何關係？ 59.126.170.22 10/22 23:05
80F：→ fordmvp: 另外，撞死人的和人權又有什麼關係？ 59.126.170.22 10/22 23:07
81F：→ fordmvp: 你講話請拿出一點證據來或文獻資料，請對 59.126.170.22 10/22 23:08
82F：→ fordmvp: 自己的言論負責一點。 59.126.170.22 10/22 23:09
83F：→ careylee: 好無聊的爭論！爭出結論了沒有？ 59.126.14.104 10/23 02:48
84F：→ fordmvp: 這關乎一個國家是否為「法治」國家，並不 59.126.170.22 10/23 09:46
85F：→ fordmvp: 無聊。 59.126.170.22 10/23 09:46
86F：推 hwp8: 闖進立法院，要求開空調 真的很有法治219.159.107.240 10/23 09:50
87F：→ goenitzx: 執政者將要立出違反人民意願的法律 看是 220.134.41.80 10/23 09:54
88F：→ goenitzx: 誰違反法治精神? 220.134.41.80 10/23 09:54
89F：→ fordmvp: 法治是指法律是否符合民意，hwp8你的指責 59.126.170.22 10/23 10:05
90F：→ fordmvp: 應該是要說台灣人守法精神不足，但理論上 59.126.170.22 10/23 10:06
91F：→ fordmvp: 太陽花事件算是政治事件，並非單純的法 59.126.170.22 10/23 10:07
92F：→ fordmvp: 律事件，不符合民意的法律是不應該存在， 59.126.170.22 10/23 10:09
93F：→ fordmvp: 且很難被執行的，在法治國家中，法律不是 59.126.170.22 10/23 10:11
94F：→ fordmvp: 政府制訂的，不是政府統治的工具。 59.126.170.22 10/23 10:11
95F：噓 morgen: 說個笑話 中國人還在談法治 180.177.125.74 10/23 10:31
96F：推 hwp8: 覺青：尊不遵守法律，我說了算219.159.107.240 10/23 10:37
97F：→ hwp8: 覺青：法律是否符合民意，我說了算219.159.107.240 10/23 10:38
98F：→ Sinreigensou: 中共：法律寫啥不重要，我就是法律 115.82.6.235 10/23 12:20
99F：→ hwp8: 台灣不需要法律 只要青年意見即可219.159.107.240 10/23 12:46
100F：→ hwp8: 法律在覺青面前就是個屁219.159.107.240 10/23 12:47
101F：推 Sinreigensou: 人民意見大於政府有何不妥？這才是 101.10.114.24 10/23 14:42
102F：→ Sinreigensou: 民主國家該有的，你們獨裁不意外 101.10.114.24 10/23 14:42
103F：→ hwp8: 果然 覺青又一次代表人民意見了 法律是屁219.159.107.240 10/23 15:38
104F：→ hwp8: 在台灣 和覺青意見一樣就是人民 不是就是屁219.159.107.240 10/23 15:38
105F：→ fordmvp: 太陽花的年輕人的確不一定代表民意，但是 59.126.170.22 10/23 21:27
106F：→ fordmvp: 我說過這是一次政治事件，非單純的法律 59.126.170.22 10/23 21:28
107F：→ fordmvp: 事件，否則這些年輕人無法如此輕易佔領 59.126.170.22 10/23 21:29
108F：→ fordmvp: 立法院，而且可以佔領立法院這麼久。 59.126.170.22 10/23 21:30
109F：→ fordmvp: 另外，這些人也有接受司法審判，只是這 59.126.170.22 10/23 21:40
112F：→ fordmvp: 表達什麼？台灣不是法治國家？台灣人不守 59.126.170.22 10/23 21:45
113F：→ fordmvp: 法？這是兩回事，你知道嗎？你一直混淆是 59.126.170.22 10/23 21:46
114F：→ fordmvp: 在做什麼？還是在裝傻？ 59.126.170.22 10/23 21:46
115F：→ hwp8: 嗯 打著政治運動的大旗 就可以無視法律219.159.107.240 10/24 05:37
116F：→ hwp8: 臺灣法律就是擦屁股的紙219.159.107.240 10/24 05:38
117F：推 Sinreigensou: 中共也是阿 用錢就能走後門逃罪 101.9.72.112 10/24 08:14
118F：推 Sinreigensou: 比起來你們才糟糕因為權力沒有下放 101.12.162.80 10/24 08:16
119F：→ hwp8: 臺灣自己沒有一名高官，因為貪污被判死刑219.159.107.240 10/24 12:46
120F：→ hwp8: 臺灣的兩黨政治就是相互和稀泥 都留條路走219.159.107.240 10/24 12:47
121F：→ hwp8: 表面上罵給民眾聽 民眾像傻子一樣219.159.107.240 10/24 12:47
122F：→ hwp8: 私底下兩黨的大佬之間好的很219.159.107.240 10/24 12:47
123F：→ gn1384181: 台灣民主就是一坨XX 台灣自從蔣經國死 111.246.74.191 10/24 22:04
124F：→ gn1384181: 後一直停滯不前 這麼爛的制度還敢叫人 111.246.74.191 10/24 22:04
125F：→ gn1384181: 學你? 乞丐教郭台銘投資啊? 要不要臉? 111.246.74.191 10/24 22:05
126F：→ goenitzx: 因為這個爛制度所以你才能在這發言而不 220.134.41.80 10/25 07:10
127F：→ goenitzx: 是被抓去下獄勞改 220.134.41.80 10/25 07:11
128F：推 morgen: 有人身在福中不知福阿...sigh~ 180.177.125.74 10/25 13:40
129F：→ DarkHolbach: 台灣沒有貪官死刑，結果廉潔指數排名 134.208.57.42 10/26 21:12
130F：→ DarkHolbach: 還比中國好，呵呵 134.208.57.42 10/26 21:12