作者fordmvp (无名氏)
看板CrossStrait
标题[讨论] 中国和台湾宪法所遇到的问题不同
时间Fri Oct 21 23:59:39 2016
就我来看，中国宪法的问题在政府不完全遵守宪法，不保障人权，宪法是政府定的
所以根本不是依民意制订的，所以中国顶多是「法制」国家（rule by law），而非
「法治」国家（rule of law），中国的人大只是「橡皮图章」，从未实质监督和审查
政府，法案也从未被推翻过。
法制与法治最的的差别在民主的确基於法治，但也别忘了法治也同样基於民主，而法制
国家中，法律是由政府制订的，只是政府用来统治的工具，而非约束政府，保障人权。
法制
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%A5%E6%B3%95%E7%B5%B1%E6%B2%BB
法治
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%95%E6%B2%BB
而台湾的宪法的问题是
一、有关主权和领土问题无法执行，这是即使支持这部宪法的人也承认的事实。
二、这部宪法在台湾充满争议，不见的符合民意。不合民意的法律在「法治」国家是很难
执行且不应该存在，但台湾因外力干扰，中国反对，美国不支持之下，无法真正对此一
问题进行讨论。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 59.126.170.22
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※ 编辑: fordmvp (59.126.170.22), 10/22/2016 00:04:04
1F：→ goenitzx: 不完全遵守(X) 完全不遵守(O) 220.134.41.80 10/22 07:36
2F：推 forent: 你自己也有继承问题中国难道不能继承吗? 115.43.118.101 10/22 09:32
3F：→ forent: 党产是台湾的嬷? 115.43.118.101 10/22 09:32
4F：→ forent: 自己答应的誓言没有效力说改就改吗? 115.43.118.101 10/22 09:33
5F：→ forent: 自己有军队打输就承认压 115.43.118.101 10/22 09:33
6F：→ forent: 还有甚麽打人就是不对的? 115.43.118.101 10/22 09:34
7F：→ hwp8: 中国人承认自己国名 台湾人不承认自己国名219.159.107.240 10/22 10:17
8F：→ DarkHolbach: 因为台湾不像中国一样垃圾，会强迫 59.115.15.31 10/22 10:47
9F：→ DarkHolbach: 人家接受自己不要的国名 59.115.15.31 10/22 10:47
10F：→ AVENTCHILD: 大哥别双标哦~ 183.35.65.49 10/22 11:02
11F：→ DarkHolbach: 屁都放不出一个 ，就别在那屁话 59.115.15.31 10/22 11:10
12F：→ fordmvp: 有关宪法和国名的问题，台湾一部份的人 59.126.170.22 10/22 11:20
13F：→ fordmvp: 老早就想改，只是受外力干扰，无法公投。 59.126.170.22 10/22 11:21
14F：→ fordmvp: 另外，苏格兰独立公投不就如此，支持 59.126.170.22 10/22 11:22
15F：→ fordmvp: 苏格兰独立的人原来就是英国人，苏格兰 59.126.170.22 10/22 11:24
16F：→ fordmvp: 地区原来也是英国的领土，苏格兰一样能公 59.126.170.22 10/22 11:25
17F：→ fordmvp: 投，公投失败了，这些苏格兰地区的人也都 59.126.170.22 10/22 12:00
18F：→ fordmvp: 还是英国人，没什麽违宪和叛国的事情。 59.126.170.22 10/22 12:01
19F：推 boyo: 中华人民共和国就是个笑话 59.104.122.105 10/22 12:04
20F：→ boyo: 宪法 59.104.122.105 10/22 12:04
21F：推 forent: 不要玩笑话啦英国人在台湾没席位啦 115.43.118.101 10/22 12:27
22F：→ forent: 事关"别人"的事情别人当然可以插手啦 115.43.118.101 10/22 12:28
23F：→ forent: 你以为你说偷就偷喔 115.43.118.101 10/22 12:28
24F：→ forent: 年金都可以乱改了甚麽为了下一代 115.43.118.101 10/22 12:29
25F：推 forent: 甚麽外力干扰外力拿出来是给你们考量的 115.43.118.101 10/22 12:32
26F：→ forent: 你脑子有病才不考虑外力哩 115.43.118.101 10/22 12:33
27F：→ hwp8: 台湾人违宪还不承认 117.136.97.70 10/22 15:15
28F：嘘 larryxin: 政治立场完全被统独左右就不要标榜什麽 222.71.24.57 10/22 15:56
29F：→ larryxin: 法治社会了,人大否决的提案有很多 222.71.24.57 10/22 15:58
30F：→ larryxin: 从本版看,台湾人根本不了大陆政治 222.71.24.57 10/22 15:59
31F：→ AVENTCHILD: 但一个个都觉得自己是中国通 183.35.65.49 10/22 16:47
32F：→ goenitzx: 中华民国宪法本就不属於台湾人 220.134.41.80 10/22 17:08
33F：→ DarkHolbach: 违宪三小，不认同ROC又不犯法 59.115.15.31 10/22 17:48
34F：→ hwp8: 违宪啊 117.136.97.70 10/22 18:40
35F：→ DarkHolbach: 你就只会跳针那几句，宪法哪条规定 59.115.15.31 10/22 18:45
36F：→ DarkHolbach: 人民必须认同ROC？ 59.115.15.31 10/22 18:46
37F：嘘 morgen: 说个笑话 中国人谈法治 49.215.226.208 10/22 18:53
38F：→ AVENTCHILD: 楼上笑话好好笑~跟本人一样 183.35.65.49 10/22 19:01
39F：→ andersontom: 中国宪法 楼主你没读过吧 114.33.75.91 10/22 19:40
40F：→ andersontom: 中国的宪法 没有保证人权的专章 只有 114.33.75.91 10/22 19:41
41F：→ andersontom: 无产阶级专政的章节 跟台湾比? 114.33.75.91 10/22 19:41
42F：→ andersontom: 另外推文的 大概也都是中国文盲吧?? 114.33.75.91 10/22 19:42
43F：→ andersontom: 自家宪法都不知道了 可悲可悲 114.33.75.91 10/22 19:43
45F：→ fordmvp: 人大从未否决国家级行政和司法机关工作 59.126.170.22 10/22 21:15
46F：→ fordmvp: 报告，被人讥之为「橡皮图章」。 59.126.170.22 10/22 21:16
47F：→ fordmvp: 三峡大坝的提案是有史以来支持度最低的 59.126.170.22 10/22 21:20
49F：→ fordmvp: 所谓违宪必须有具体行为，不能做思想审查 59.126.170.22 10/22 21:24
50F：推 forent: 是喔你看哪条宪法道尽一切的何必要有专张 101.139.176.71 10/22 21:24
51F：→ forent: 呢反观台湾喔 101.139.176.71 10/22 21:24
52F：→ forent: 不都中出还在那一切是幻觉 101.139.176.71 10/22 21:25
53F：→ forent: 改革一定要有牺牲啦 101.139.176.71 10/22 21:26
54F：→ fordmvp: 不认同ROC是无法构成违宪的，属言论自由 59.126.170.22 10/22 21:26
55F：→ fordmvp: 苏格兰独立公投不违宪，支持甚至投下支 59.126.170.22 10/22 21:27
56F：→ forent: 但诋毁就是不符合正义啦 101.139.176.71 10/22 21:27
57F：→ fordmvp: 持苏格兰独立也都不违宪了，何况只是发 59.126.170.22 10/22 21:28
58F：→ forent: 你搞个调查也没赋予效力啦 101.139.176.71 10/22 21:28
59F：→ forent: 有种就正式说啦 101.139.176.71 10/22 21:28
60F：→ forent: 就开始有偷党产的行动啦 101.139.176.71 10/22 21:29
61F：→ fordmvp: 表言论。 59.126.170.22 10/22 21:33
62F：→ fordmvp: forent你讲话怎麽都很跳针，不知道你想 59.126.170.22 10/22 21:34
63F：→ fordmvp: 达什麽，语焉不详。 59.126.170.22 10/22 21:35
64F：推 forent: 宪法怎摸这麽跳针阿表言论你表阿没效力而 101.139.176.71 10/22 21:35
65F：→ forent: 已 101.139.176.71 10/22 21:35
66F：→ forent: 废文这麽久有获得解决吗？ 101.139.176.71 10/22 21:36
67F：→ forent: 台湾有人权喔 101.139.176.71 10/22 21:36
68F：→ fordmvp: 发表言论本来就没效力，但没违宪啊 59.126.170.22 10/22 21:44
69F：→ fordmvp: 阿扁时早就想制宪正名公投，只是迫於外力 59.126.170.22 10/22 21:45
70F：→ fordmvp: 无法举办，苏格兰独立公投不就办了，虽然 59.126.170.22 10/22 21:46
71F：推 forent: 不是跟你说过了吗?你是Aman o 101.139.176.71 10/22 21:54
72F：→ fordmvp: 最後没过，台湾当然有人权，台湾有签人权 59.126.170.22 10/22 21:56
73F：推 forent: 对啦对啦是笑话啦，褫夺公权的有人权啦 101.139.176.71 10/22 21:57
74F：→ fordmvp: 两公约。苏格兰独立公投就没受外力干预 59.126.170.22 10/22 22:07
75F：→ fordmvp: 褫夺公权和人权有何关系？ 59.126.170.22 10/22 22:13
76F：推 forent: 对啦对啦撞死人的不合人权在台湾啦 101.139.176.71 10/22 22:18
77F：推 forent: 还在那想舒服投票台湾脑就这样看了都懒得 101.139.176.71 10/22 22:21
78F：→ forent: 理笑死了 101.139.176.71 10/22 22:21
79F：→ fordmvp: 你还是没解释褫夺公权和人权有何关系？ 59.126.170.22 10/22 23:05
80F：→ fordmvp: 另外，撞死人的和人权又有什麽关系？ 59.126.170.22 10/22 23:07
81F：→ fordmvp: 你讲话请拿出一点证据来或文献资料，请对 59.126.170.22 10/22 23:08
82F：→ fordmvp: 自己的言论负责一点。 59.126.170.22 10/22 23:09
83F：→ careylee: 好无聊的争论！争出结论了没有？ 59.126.14.104 10/23 02:48
84F：→ fordmvp: 这关乎一个国家是否为「法治」国家，并不 59.126.170.22 10/23 09:46
85F：→ fordmvp: 无聊。 59.126.170.22 10/23 09:46
86F：推 hwp8: 闯进立法院，要求开空调 真的很有法治219.159.107.240 10/23 09:50
87F：→ goenitzx: 执政者将要立出违反人民意愿的法律 看是 220.134.41.80 10/23 09:54
88F：→ goenitzx: 谁违反法治精神? 220.134.41.80 10/23 09:54
89F：→ fordmvp: 法治是指法律是否符合民意，hwp8你的指责 59.126.170.22 10/23 10:05
90F：→ fordmvp: 应该是要说台湾人守法精神不足，但理论上 59.126.170.22 10/23 10:06
91F：→ fordmvp: 太阳花事件算是政治事件，并非单纯的法 59.126.170.22 10/23 10:07
92F：→ fordmvp: 律事件，不符合民意的法律是不应该存在， 59.126.170.22 10/23 10:09
93F：→ fordmvp: 且很难被执行的，在法治国家中，法律不是 59.126.170.22 10/23 10:11
94F：→ fordmvp: 政府制订的，不是政府统治的工具。 59.126.170.22 10/23 10:11
95F：嘘 morgen: 说个笑话 中国人还在谈法治 180.177.125.74 10/23 10:31
96F：推 hwp8: 觉青：尊不遵守法律，我说了算219.159.107.240 10/23 10:37
97F：→ hwp8: 觉青：法律是否符合民意，我说了算219.159.107.240 10/23 10:38
98F：→ Sinreigensou: 中共：法律写啥不重要，我就是法律 115.82.6.235 10/23 12:20
99F：→ hwp8: 台湾不需要法律 只要青年意见即可219.159.107.240 10/23 12:46
100F：→ hwp8: 法律在觉青面前就是个屁219.159.107.240 10/23 12:47
101F：推 Sinreigensou: 人民意见大於政府有何不妥？这才是 101.10.114.24 10/23 14:42
102F：→ Sinreigensou: 民主国家该有的，你们独裁不意外 101.10.114.24 10/23 14:42
103F：→ hwp8: 果然 觉青又一次代表人民意见了 法律是屁219.159.107.240 10/23 15:38
104F：→ hwp8: 在台湾 和觉青意见一样就是人民 不是就是屁219.159.107.240 10/23 15:38
105F：→ fordmvp: 太阳花的年轻人的确不一定代表民意，但是 59.126.170.22 10/23 21:27
106F：→ fordmvp: 我说过这是一次政治事件，非单纯的法律 59.126.170.22 10/23 21:28
107F：→ fordmvp: 事件，否则这些年轻人无法如此轻易占领 59.126.170.22 10/23 21:29
108F：→ fordmvp: 立法院，而且可以占领立法院这麽久。 59.126.170.22 10/23 21:30
109F：→ fordmvp: 另外，这些人也有接受司法审判，只是这 59.126.170.22 10/23 21:40
112F：→ fordmvp: 表达什麽？台湾不是法治国家？台湾人不守 59.126.170.22 10/23 21:45
113F：→ fordmvp: 法？这是两回事，你知道吗？你一直混淆是 59.126.170.22 10/23 21:46
114F：→ fordmvp: 在做什麽？还是在装傻？ 59.126.170.22 10/23 21:46
115F：→ hwp8: 嗯 打着政治运动的大旗 就可以无视法律219.159.107.240 10/24 05:37
116F：→ hwp8: 台湾法律就是擦屁股的纸219.159.107.240 10/24 05:38
117F：推 Sinreigensou: 中共也是阿 用钱就能走後门逃罪 101.9.72.112 10/24 08:14
118F：推 Sinreigensou: 比起来你们才糟糕因为权力没有下放 101.12.162.80 10/24 08:16
119F：→ hwp8: 台湾自己没有一名高官，因为贪污被判死刑219.159.107.240 10/24 12:46
120F：→ hwp8: 台湾的两党政治就是相互和稀泥 都留条路走219.159.107.240 10/24 12:47
121F：→ hwp8: 表面上骂给民众听 民众像傻子一样219.159.107.240 10/24 12:47
122F：→ hwp8: 私底下两党的大佬之间好的很219.159.107.240 10/24 12:47
123F：→ gn1384181: 台湾民主就是一坨XX 台湾自从蒋经国死 111.246.74.191 10/24 22:04
124F：→ gn1384181: 後一直停滞不前 这麽烂的制度还敢叫人 111.246.74.191 10/24 22:04
125F：→ gn1384181: 学你? 乞丐教郭台铭投资啊? 要不要脸? 111.246.74.191 10/24 22:05
126F：→ goenitzx: 因为这个烂制度所以你才能在这发言而不 220.134.41.80 10/25 07:10
127F：→ goenitzx: 是被抓去下狱劳改 220.134.41.80 10/25 07:11
128F：推 morgen: 有人身在福中不知福阿...sigh~ 180.177.125.74 10/25 13:40
129F：→ DarkHolbach: 台湾没有贪官死刑，结果廉洁指数排名 134.208.57.42 10/26 21:12
130F：→ DarkHolbach: 还比中国好，呵呵 134.208.57.42 10/26 21:12