作者lovepeace83 (愛和平)
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標題Re: [資訊] 臺灣大學朱雲漢教授關於中國經濟的講座
時間Wed Nov 13 14:05:46 2013
※ 引述《czqs2000 (青山)》之銘言：
: 其實我覺得這篇講的具體內容尚屬其次，最重要的是“大歷史觀”的思路。
: 看待問題的思路兩岸有很多不同，但從我長期混ppt和水木（相比較在這兩個論壇上po文
: 的應該都算是兩岸素質較高的人群了）的經驗來看，大陸的朋友更多能從全局上進行思
: 考，而臺灣的朋友思考方式和著眼點比較局限。
: 這也是為什么我不喜歡在ptt上回文的原因，大家討論的思維方式完全不同，雙方都感覺
: 像在對牛彈琴。
確實有同感。比如在對歐美發達國家高科技的山寨方面，很多臺灣人認為這是丟人，但
我們大陸人則認為這恰恰不是丟人，而是知恥後勇。要是山寨都做不出來，或者是連追
趕世界最先進水平的勇氣都沒有，那才更丟人。
古中國用馬車用青銅器比“西方發達地區”蘇美爾晚了約1500年，用鐵器也不是最早的，
但這不妨礙幾百年後的古中國憑藉農業上的進步開始了斷斷續續領先世界約千年的進程。
同樣現在的中國歷經改革開放才剛剛走上正軌30年左右，也就是剛完成自然完整一代人
的教育的時間段，在各個領域也就是剛步入正軌而已，離開花結果還遠得很。能山寨，
本身就是一種進步。對中國而言，先勉強跟住歐美50年，跟歐美齊步走300年，再談趕超
不遲。創新？只有實打實的世界第一才是創新。
: 很多事情我們這些小人物是無能為力的，吵來吵去只是浪費時間，還是得靠時間來解決
: 一切。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.62.191.126
1F：推 puec2:落後=丟人 這沒什麼好講的。比較奇怪的是 211.76.175.170 11/13 14:18
2F：→ puec2:想把落後講成好事 並且用還沒實現的未來 211.76.175.170 11/13 14:19
3F：→ puec2:自我誇耀 等真正實現了超英趕美再自誇不行嗎 211.76.175.170 11/13 14:20
4F：→ lovepeace83:呵呵，要講丟人那也是歐美人才有資格 1.62.191.126 11/13 14:27
5F：→ lovepeace83:連山寨的能力和勇氣都沒有的居然也有 1.62.191.126 11/13 14:27
6F：→ lovepeace83:臉皮說山寨的 1.62.191.126 11/13 14:27
7F：推 puec2:等一下，我是住在台灣的中國人，你怎麼說 211.76.175.170 11/13 14:29
8F：→ puec2:我沒有山寨的能力，難不成你認為我們不同國? 211.76.175.170 11/13 14:29
9F：→ lovepeace83:自我誇耀？那些自我誇耀的新聞和成果 1.62.191.126 11/13 14:29
10F：→ puec2:如果你主張我本人沒有山寨的能力，所以不能 211.76.175.170 11/13 14:30
11F：→ puec2:恥笑中國某些機構的山寨能力代表落後。 211.76.175.170 11/13 14:30
12F：→ lovepeace83:起碼夠得上世界先進水平的邊兒了吧？ 1.62.191.126 11/13 14:30
13F：→ puec2:那你本又有什麼立場恥笑我省的工業能力呢？ 211.76.175.170 11/13 14:30
14F：→ puec2:還是你在搞台獨？ 211.76.175.170 11/13 14:31
15F：→ lovepeace83:你省的工業能力強弱跟我國無關。 1.62.191.126 11/13 14:31
16F：→ puec2:這位同鞋，請好好的交代你的政治問題。 211.76.175.170 11/13 14:31
17F：→ lovepeace83:我國的工業能力馬馬虎虎，會越來越強 1.62.191.126 11/13 14:32
18F：→ puec2:臺灣省的工業能力與中國無關？ 211.76.175.170 11/13 14:32
19F：→ puec2:奇怪平常喜歡講人台獨的五毛都死哪去了？ 211.76.175.170 11/13 14:32
20F：→ puec2:這邊就有一棵大毒草啊！ 211.76.175.170 11/13 14:33
21F：→ lovepeace83:聲明我的立場：第一我不是五毛；第二 1.62.191.126 11/13 14:33
22F：→ lovepeace83:臺獨臺統不是我關心的問題，我只關心 1.62.191.126 11/13 14:34
23F：→ lovepeace83:中國目前控制的地方 1.62.191.126 11/13 14:35
24F：→ puec2:你還要打聲明就已經暴露了 呵呵 211.76.175.170 11/13 14:35
25F：→ lovepeace83:原則說來你們搞不搞臺獨實際上對中國 1.62.191.126 11/13 14:36
26F：→ lovepeace83:都無關緊要，這是中國和美國的事情。 1.62.191.126 11/13 14:36
27F：→ lovepeace83:統亦是獨，形式而已。中國要的是實實 1.62.191.126 11/13 14:39
28F：→ lovepeace83:在在的控制。再說了實統對我也沒區別 1.62.191.126 11/13 14:40
29F：→ lovepeace83:，從我家到雲南的距離比到日本還遠。 1.62.191.126 11/13 14:41
30F：→ lovepeace83:回原話題。連山寨的勇氣和能力都沒有 1.62.191.126 11/13 14:47
31F：→ lovepeace83:的，沒資格嘲笑山寨的。擺在眼前的機 1.62.191.126 11/13 14:48
32F：→ lovepeace83:會都不去抓。把希望寄托於其它的是不 1.62.191.126 11/13 14:49
33F：→ lovepeace83:會知道獨立自主自力更生完全掌控自己 1.62.191.126 11/13 14:49
34F：→ lovepeace83:命運的可貴，浮萍雖大，任憑風吹浪打 1.62.191.126 11/13 14:50
35F：推 inebriety:腦袋只裝的下 統獨/藍綠 的118.232.100.144 11/13 14:50
36F：→ lovepeace83:種子雖小，落地既能生根。 1.62.191.126 11/13 14:50
37F：→ inebriety:台灣人的思維真的是被侷限住了阿 唉118.232.100.144 11/13 14:51
38F：→ inebriety:連在扯山寨能力都還要人表明統獨立場118.232.100.144 11/13 14:51
39F：→ inebriety:真的是滿無厘頭的 =_=118.232.100.144 11/13 14:52
40F：→ lovepeace83:實際上買辦就是一種山寨。無論香港和 1.62.191.126 11/13 14:53
41F：→ lovepeace83:臺灣，近十年最好的發展機會就是山寨 1.62.191.126 11/13 14:54
42F：→ lovepeace83:空有同種語言和資訊流通的優勢卻視而 1.62.191.126 11/13 14:55
43F：→ lovepeace83:不見，最後機會白白溜走了。 1.62.191.126 11/13 14:55
44F：→ lovepeace83:美國引領了近十年的IT風潮，我很高興 1.62.191.126 11/13 14:56
45F：→ lovepeace83:中國抓住了這波山寨機會，無論是什麼 1.62.191.126 11/13 14:56
46F：→ lovepeace83:QQ、網遊、網購。對中國人來說，反正 1.62.191.126 11/13 14:57
47F：→ lovepeace83:歐美也不會賣那種直接在生產和破壞上 1.62.191.126 11/13 14:58
48F：→ lovepeace83:起決定作用的高科技，要是連這些民用 1.62.191.126 11/13 14:58
49F：→ lovepeace83:生活的東西都白白讓老外佔據市場，那 1.62.191.126 11/13 14:59
50F：→ lovepeace83:才叫蠢到無以復加。 1.62.191.126 11/13 14:59
51F：推 baboosh:台灣曾經經歷一段山寨期 124.89.154.55 11/13 16:33
52F：→ baboosh:西方媒體當時稱台灣是海盜王國 124.89.154.55 11/13 16:34
53F：→ baboosh:大概90年代 台灣年年上美國特別301 124.89.154.55 11/13 16:34
54F：→ baboosh:美國人年年威脅要經濟制裁台灣 124.89.154.55 11/13 16:34
55F：→ baboosh:不過 也就那時代台灣處在經濟高增長期 124.89.154.55 11/13 16:35
56F：→ baboosh:當然那段高增長期 台人稱那是美國施捨給的 124.89.154.55 11/13 16:36
57F：推 baboosh:像這種自我某定 也就台人特有現象 124.89.154.55 11/13 16:37
58F：→ puec2:海盜王國不是中文嗎？ 211.76.175.170 11/13 17:03
59F：推 koukai4:如果是我周遭的人也不覺得山寨丟人啊，出 1.162.194.40 11/13 18:11
60F：→ koukai4:國被說成是中國人覺得丟人都是因為生活細 1.162.194.40 11/13 18:12
61F：→ koukai4:節禮貌的方面的事。 1.162.194.40 11/13 18:12
62F：→ lovepeace83:臺灣當海盜但目標弄錯了，總盯著日本 61.167.138.61 11/13 19:49
63F：→ lovepeace83:，既然挑老大就要挑最大的，當然應該 61.167.138.61 11/13 19:49
64F：→ lovepeace83:盡量盯著美國。 61.167.138.61 11/13 19:49
65F：→ AVENTCHILD:某人是公知型人才，鑑定完畢，不要吵了140.112.218.154 11/13 21:19
66F：→ AVENTCHILD:，沒結果的140.112.218.154 11/13 21:19
67F：推 william2001:遲早這些爭論都會消失的。30年後，我 59.115.131.152 11/13 21:53
68F：→ william2001:會跟我孫子說，以前吵過山寨的問題 59.115.131.152 11/13 21:53
69F：→ william2001:很肯定中國人的模仿能力。 59.115.131.152 11/13 21:53
70F：→ goldenblue:聯發科表示 82.113.106.25 11/14 00:42
71F：推 hazel0093:德國人以前也搞過山寨，別鬧了 140.119.202.99 11/14 10:22
72F：→ hazel0093:德國19世紀那時抄英國抄得很兇 140.119.202.99 11/14 10:22