作者lovepeace83 (爱和平)
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标题Re: [资讯] 台湾大学朱云汉教授关於中国经济的讲座
时间Wed Nov 13 14:05:46 2013
※ 引述《czqs2000 (青山)》之铭言：
: 其实我觉得这篇讲的具体内容尚属其次，最重要的是“大历史观”的思路。
: 看待问题的思路两岸有很多不同，但从我长期混ppt和水木（相比较在这两个论坛上po文
: 的应该都算是两岸素质较高的人群了）的经验来看，大陆的朋友更多能从全局上进行思
: 考，而台湾的朋友思考方式和着眼点比较局限。
: 这也是为什么我不喜欢在ptt上回文的原因，大家讨论的思维方式完全不同，双方都感觉
: 像在对牛弹琴。
确实有同感。比如在对欧美发达国家高科技的山寨方面，很多台湾人认为这是丢人，但
我们大陆人则认为这恰恰不是丢人，而是知耻後勇。要是山寨都做不出来，或者是连追
赶世界最先进水平的勇气都没有，那才更丢人。
古中国用马车用青铜器比“西方发达地区”苏美尔晚了约1500年，用铁器也不是最早的，
但这不妨碍几百年後的古中国凭藉农业上的进步开始了断断续续领先世界约千年的进程。
同样现在的中国历经改革开放才刚刚走上正轨30年左右，也就是刚完成自然完整一代人
的教育的时间段，在各个领域也就是刚步入正轨而已，离开花结果还远得很。能山寨，
本身就是一种进步。对中国而言，先勉强跟住欧美50年，跟欧美齐步走300年，再谈赶超
不迟。创新？只有实打实的世界第一才是创新。
: 很多事情我们这些小人物是无能为力的，吵来吵去只是浪费时间，还是得靠时间来解决
: 一切。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 1.62.191.126
1F：推 puec2:落後=丢人 这没什麽好讲的。比较奇怪的是 211.76.175.170 11/13 14:18
2F：→ puec2:想把落後讲成好事 并且用还没实现的未来 211.76.175.170 11/13 14:19
3F：→ puec2:自我夸耀 等真正实现了超英赶美再自夸不行吗 211.76.175.170 11/13 14:20
4F：→ lovepeace83:呵呵，要讲丢人那也是欧美人才有资格 1.62.191.126 11/13 14:27
5F：→ lovepeace83:连山寨的能力和勇气都没有的居然也有 1.62.191.126 11/13 14:27
6F：→ lovepeace83:脸皮说山寨的 1.62.191.126 11/13 14:27
7F：推 puec2:等一下，我是住在台湾的中国人，你怎麽说 211.76.175.170 11/13 14:29
8F：→ puec2:我没有山寨的能力，难不成你认为我们不同国? 211.76.175.170 11/13 14:29
9F：→ lovepeace83:自我夸耀？那些自我夸耀的新闻和成果 1.62.191.126 11/13 14:29
10F：→ puec2:如果你主张我本人没有山寨的能力，所以不能 211.76.175.170 11/13 14:30
11F：→ puec2:耻笑中国某些机构的山寨能力代表落後。 211.76.175.170 11/13 14:30
12F：→ lovepeace83:起码够得上世界先进水平的边儿了吧？ 1.62.191.126 11/13 14:30
13F：→ puec2:那你本又有什麽立场耻笑我省的工业能力呢？ 211.76.175.170 11/13 14:30
14F：→ puec2:还是你在搞台独？ 211.76.175.170 11/13 14:31
15F：→ lovepeace83:你省的工业能力强弱跟我国无关。 1.62.191.126 11/13 14:31
16F：→ puec2:这位同鞋，请好好的交代你的政治问题。 211.76.175.170 11/13 14:31
17F：→ lovepeace83:我国的工业能力马马虎虎，会越来越强 1.62.191.126 11/13 14:32
18F：→ puec2:台湾省的工业能力与中国无关？ 211.76.175.170 11/13 14:32
19F：→ puec2:奇怪平常喜欢讲人台独的五毛都死哪去了？ 211.76.175.170 11/13 14:32
20F：→ puec2:这边就有一棵大毒草啊！ 211.76.175.170 11/13 14:33
21F：→ lovepeace83:声明我的立场：第一我不是五毛；第二 1.62.191.126 11/13 14:33
22F：→ lovepeace83:台独台统不是我关心的问题，我只关心 1.62.191.126 11/13 14:34
23F：→ lovepeace83:中国目前控制的地方 1.62.191.126 11/13 14:35
24F：→ puec2:你还要打声明就已经暴露了 呵呵 211.76.175.170 11/13 14:35
25F：→ lovepeace83:原则说来你们搞不搞台独实际上对中国 1.62.191.126 11/13 14:36
26F：→ lovepeace83:都无关紧要，这是中国和美国的事情。 1.62.191.126 11/13 14:36
27F：→ lovepeace83:统亦是独，形式而已。中国要的是实实 1.62.191.126 11/13 14:39
28F：→ lovepeace83:在在的控制。再说了实统对我也没区别 1.62.191.126 11/13 14:40
29F：→ lovepeace83:，从我家到云南的距离比到日本还远。 1.62.191.126 11/13 14:41
30F：→ lovepeace83:回原话题。连山寨的勇气和能力都没有 1.62.191.126 11/13 14:47
31F：→ lovepeace83:的，没资格嘲笑山寨的。摆在眼前的机 1.62.191.126 11/13 14:48
32F：→ lovepeace83:会都不去抓。把希望寄托於其它的是不 1.62.191.126 11/13 14:49
33F：→ lovepeace83:会知道独立自主自力更生完全掌控自己 1.62.191.126 11/13 14:49
34F：→ lovepeace83:命运的可贵，浮萍虽大，任凭风吹浪打 1.62.191.126 11/13 14:50
35F：推 inebriety:脑袋只装的下 统独/蓝绿 的118.232.100.144 11/13 14:50
36F：→ lovepeace83:种子虽小，落地既能生根。 1.62.191.126 11/13 14:50
37F：→ inebriety:台湾人的思维真的是被局限住了阿 唉118.232.100.144 11/13 14:51
38F：→ inebriety:连在扯山寨能力都还要人表明统独立场118.232.100.144 11/13 14:51
39F：→ inebriety:真的是满无厘头的 =_=118.232.100.144 11/13 14:52
40F：→ lovepeace83:实际上买办就是一种山寨。无论香港和 1.62.191.126 11/13 14:53
41F：→ lovepeace83:台湾，近十年最好的发展机会就是山寨 1.62.191.126 11/13 14:54
42F：→ lovepeace83:空有同种语言和资讯流通的优势却视而 1.62.191.126 11/13 14:55
43F：→ lovepeace83:不见，最後机会白白溜走了。 1.62.191.126 11/13 14:55
44F：→ lovepeace83:美国引领了近十年的IT风潮，我很高兴 1.62.191.126 11/13 14:56
45F：→ lovepeace83:中国抓住了这波山寨机会，无论是什麽 1.62.191.126 11/13 14:56
46F：→ lovepeace83:QQ、网游、网购。对中国人来说，反正 1.62.191.126 11/13 14:57
47F：→ lovepeace83:欧美也不会卖那种直接在生产和破坏上 1.62.191.126 11/13 14:58
48F：→ lovepeace83:起决定作用的高科技，要是连这些民用 1.62.191.126 11/13 14:58
49F：→ lovepeace83:生活的东西都白白让老外占据市场，那 1.62.191.126 11/13 14:59
50F：→ lovepeace83:才叫蠢到无以复加。 1.62.191.126 11/13 14:59
51F：推 baboosh:台湾曾经经历一段山寨期 124.89.154.55 11/13 16:33
52F：→ baboosh:西方媒体当时称台湾是海盗王国 124.89.154.55 11/13 16:34
53F：→ baboosh:大概90年代 台湾年年上美国特别301 124.89.154.55 11/13 16:34
54F：→ baboosh:美国人年年威胁要经济制裁台湾 124.89.154.55 11/13 16:34
55F：→ baboosh:不过 也就那时代台湾处在经济高增长期 124.89.154.55 11/13 16:35
56F：→ baboosh:当然那段高增长期 台人称那是美国施舍给的 124.89.154.55 11/13 16:36
57F：推 baboosh:像这种自我某定 也就台人特有现象 124.89.154.55 11/13 16:37
58F：→ puec2:海盗王国不是中文吗？ 211.76.175.170 11/13 17:03
59F：推 koukai4:如果是我周遭的人也不觉得山寨丢人啊，出 1.162.194.40 11/13 18:11
60F：→ koukai4:国被说成是中国人觉得丢人都是因为生活细 1.162.194.40 11/13 18:12
61F：→ koukai4:节礼貌的方面的事。 1.162.194.40 11/13 18:12
62F：→ lovepeace83:台湾当海盗但目标弄错了，总盯着日本 61.167.138.61 11/13 19:49
63F：→ lovepeace83:，既然挑老大就要挑最大的，当然应该 61.167.138.61 11/13 19:49
64F：→ lovepeace83:尽量盯着美国。 61.167.138.61 11/13 19:49
65F：→ AVENTCHILD:某人是公知型人才，监定完毕，不要吵了140.112.218.154 11/13 21:19
66F：→ AVENTCHILD:，没结果的140.112.218.154 11/13 21:19
67F：推 william2001:迟早这些争论都会消失的。30年後，我 59.115.131.152 11/13 21:53
68F：→ william2001:会跟我孙子说，以前吵过山寨的问题 59.115.131.152 11/13 21:53
69F：→ william2001:很肯定中国人的模仿能力。 59.115.131.152 11/13 21:53
70F：→ goldenblue:联发科表示 82.113.106.25 11/14 00:42
71F：推 hazel0093:德国人以前也搞过山寨，别闹了 140.119.202.99 11/14 10:22
72F：→ hazel0093:德国19世纪那时抄英国抄得很凶 140.119.202.99 11/14 10:22