※ 引述《jonahchang (Jonah)》之銘言： : → hawick:既然中華民國立國時沒有台灣，他就無法主張 59.104.176.30 06/03 22:03 如果日本依《馬關條約》割了臺灣以后， 沒有繼續喪心病狂地擴張侵略，以致最后輸掉了戰爭， 那么中國也許真的沒有辦法拿回臺灣。 （除非是臺灣自己起來反抗、回歸中國，但這是不可能的。 因為有一點反抗都被日本鎮壓了，而中國當時也無力給臺灣的反抗提供支援。 日本人把臺灣敢于反抗的人都殺了，剩下的人就都聽話了。） 但是既然日本打輸了，那就得愿賭服輸。 中國作為戰勝國，取回過去被奪走的領土是天經地義。 所以中國（中華民國）主張臺灣為領土，是毫無問題的。 : → hawick:北緯16度以北法屬印度支那也非中國領土 59.104.176.30 06/03 22:07 那里過去是中國的藩屬國，二戰中國軍也曾往那里派兵作戰。 西方國家對東亞舊有的藩屬朝貢體制搞不清楚，很正常。 比如有些美國人還認為朝鮮半島是中國的領土——朝鮮、韓國對此表示不滿。 北緯16度以北法屬印度支那劃給中國（蔣介石）， 實際上是把這些地方的事務交給中國來處理。 蔣介石順應二戰后的民族獨立浪潮， 讓這些地方成為了主權獨立的民族國家， 也為蔣介石在東南亞贏得了聲望。 但臺灣跟這些藩屬國的性質是不同的。 我在前面一篇po文里提到了鄭經與清廷的談判。 鄭經開始要“依朝鮮例，稱臣納貢”（朝鮮為藩屬國）， 康熙不允，答曰“朝鮮從來所有之外國，鄭經乃中國之人” （《明清史料》丁編第三本《敕諭明珠等鄭經比例朝鮮不便允從》） 又曰“臺灣皆閩人，不得與琉球、高麗相比。”（《清圣祖實錄》卷一O九） 臺灣島內現在的“臺獨”思想，實際上又與鄭經不同。 鄭經與清廷的矛盾，可以說是漢族與滿族的矛盾，不愿降服于滿人政權， 但漢人與滿人都是中國人（中國人/中華民族，本來就是在漫長歷史中多民族融合形成的） 現代的“臺獨”思想，其思想根源來自西方近代的社會契約思想（由此而有人民主權、 民族自決等理論），而美國就是這些思想的一個理想的實驗場。 美國的建國者們都來自歐洲，他們的思想也來自歐洲文明。 但美國是一片新大陸，沒有舊歐洲的負擔。 地球上只能有一個美國，人類沒有再發現新大陸的機會。 臺灣人來自中國，但臺灣不是臺灣人的新大陸。 鄭成功開臺，那個時候的臺灣或可跟美國最初的殖民地相比。但與美國的殖民者不同， 鄭成功鄭氏家族并未給臺灣帶去“社會契約、人民主權、民族自決”的思想。 如果他們能夠堅持反清、獨立并鞏固自己的存在， 就像美國殖民地反抗母國英國取得獨立并鞏固獨立地位一樣 （美國剛獨立時英國肯定會反撲），那么今天的歷史可能就不一樣。 但是真正發生的歷史是康熙帝收復了臺灣，統一了國家， 臺灣作為中國的一部分，直到甲午中國戰敗被割讓給日本。 臺灣人跟大陸人本就是同一個民族。 美國人有美國人的傳統，美國人的思想在它的傳統里沒問題。 中國人有中國人的傳統，美國人的思想可能跟中國人的傳統有沖突。 美國人的思想也不全部都是普適的，比如關于國家的思想， 美國建國的思想就不是普適的， 很顯然在美國建國之前歐洲、亞洲就有很多國家， 每個國家都有自己獨特的歷史和傳統。 傳統觀念是國家政權合法性的重要來源。 現在是有中國人拿美國人的思想來， 想拿中國的一部分領土建個新的國家，把這部分領土分裂出去。 臺灣人要想掌握自己的命運，這沒問題， 但不是所有事情你都可以自己片面決定的，比如獨立建國搞分裂的事。 從中國的傳統的角度來說，這就是非法的。 當然，如果你實力夠強，就像上面說的，像北美獨立一樣， 你有能力通過戰爭來爭取和鞏固獨立的話，可以試一試。 所謂的“法”，是規則，是約束，帶有強制性， 而“強制性”歸根結底是以暴力為基礎的。 如果不想這么做，那還有另一種處理方式， 想建國的人，請把這塊地留下，去找你的新大陸。 --

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