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※ 引述《linary00 (linner)》之銘言: : 大躍進發生在1958年5月到1960年冬 從1958年到1960年 中國的人口總數由6.5億增長 : 到6.6億。 這第一段話就錯了,根據《中國統計年鑑1999》 年份 總人口(萬人) 粗出生率(‰) 粗死亡率(‰) 自然增長率(‰) 總和生育率 1958 65994 29.22 11.98 17.24 5.68 1959 67207 24.78 14.59 10.19 4.30 1960 66207 20.86 25.43 -4.57 4.02 1961 65859 18.02 14.24 3.78 3.29 我對這個數據也不是那麼相信,我不認為只有1960年的自然增長率是負值,但是這個數 據仍然表示了,從1959年,中國總人口是6億7千多萬,到1960年是6億六千多萬,到1961年 更減少到比1958年還少的6億5千萬。 也就是說,根據中共自己的,說謊成性的官方數據,從帳面上,中國大陸那三年,有1千4百萬 人減少。 : 中國政府對當年餓死多少人諱莫如深 而國外給出的數字為三千萬 : 就是說大概23個人中有一個被餓死了 這是個宏觀的概念,冷漠的數字。 : 對於這個三千萬,見仁見智,有些人深信不疑 其實,愈認識愈多的人,對於3千萬這個數字,普遍認為恐怕還不止。 楊繼繩、曹樹基都認為至少3千6百萬,而去年出版的《毛澤東的大饑荒》,馮客教授 認為應該會超過4千萬非正常死亡。 (中段恕刪,後段再引用) : 他說當年被餓的臉都腫起來了 這是嚴重缺乏蛋白質造成的浮腫。 當時許多中共幹部都和毛澤東說發生大饑荒了,而毛澤東居然說"農民都胖乎呼的,哪 有什麼饑荒?" : 我之所以說不大相信三千萬 主要是在我奶奶的訴說下 : 我們隊及邊上有交往的生產隊里 并沒有發生過因為餓而死的人 : 之後的人生交往中也絕少聽說同學或同事家有人或親戚餓死了 我完全無法理解你為什麼不大相信餓死非常多人(不管是1千萬,2千萬,還是3千萬,4千萬 都是非常多) 你自己引用爺、父輩的說法: 「野菜也全被掘光了」 「一個是厥根,在冬天的時候,把厥的根挖出來洗凈,用石磨磨成漿,裡面有淀粉 一個是葛藤的根部,有個叫葛包的塊狀物,同樣有淀粉」 「我的父親十來歲,正是長身體的時候,每天的糧食定量為3兩米」 請問,你認為你的家人可以找到野菜、厥根,所以全中國都普遍可以如此渡過嗎? 我不知道你是哪個省份,麻煩你說明一下。但是我可以肯定,甘肅省能找到的野菜、厥根 必定不多!而甘肅省是大飢荒的重災區!當地餓死的人口不是最多,但比例卻是非常高的! 你父親吃3兩糧,可以捱過去,請問,每個人都可以吃3兩就捱的過去嗎? 3兩糧是不夠的,4兩也不夠,當時在河北,有一句話叫"吃4兩,曬太陽",就是用曬太陽來減 少體溫的流失,說不定,這樣可以活。 當時,中共還發動"為國捐糧"的運動,要人民自發性的自我斷糧 http://ppt.cc/Npvx 成效如何我不知道。 剛說到甘肅,甘肅還爆發了相當多的吃人事件 http://ppt.cc/sRln 這是吃人案件的統計表。 : 其實臺灣有很多人現在在大陸, 他們是有條件自己去求證的 : 只要你去問問那些年長的人當年的情況, 當年正真餓死的有多少人,也能有個大概了解 : 三千萬不是小數目,在當時就是23個人里餓死一個 這裡說的是純餓死的人 : 如果把三千萬說的嚴謹一些 不說餓死三千萬,而說是非正常死亡三千萬 : 或許還靠譜一些。 因為當年的食物短缺, : 造成了全國性的營養不良,身體素質低下,抵抗能力降低 : 而這些都間接造成了兒童死亡率高,人均壽命降低等等 中國人民大學的周孝正教授就只問一句話:『戰爭造成的傷亡,是受傷和死亡;請問餓,有 "餓傷"的嗎?!沒有!就是餓死!』 另外,你改個名義,說他們不是餓死,而是其他各種死法,來迴避餓死的數量,這是在幹什麼? 中共,以毛澤東為首的倒行逆施,使得大躍時期的各種餓死、勞累死、疫病死,還有被打 死的(中共派幹部到農民家裡徵糧,徵不到就打死人), 這些當然也同樣算進1958大饑荒 當中啊! 搞不懂你在想什麼! (以下內容為限制級,心智較為柔弱的請跳過) 反暪產私分運動 除了餓死以外,很的農民被打死。打死有兩種情況,一個是小偷小摸。地裡的莊稼還沒有 熟,就偷著吃,干部看見,就打,然後被打死亡;在街上如果是拿一個東西在前面吃,後 面馬上有人就搶走了,搶吃的比較多,這樣發生偷搶食品被打死的有很多。   河南省委書記處書記楊蔚屏寫的《關於信陽事件的報告》中提供了這樣的數字:光山 縣和潢川兩縣被打致死2104人,被打致殘的僅潢川一縣就有254人。   在反瞞產過程中,息縣全縣共打死、逼死群眾1065人,其中當場打死226人,打成重 傷以後致死的360人,自殺的479人。基層干部被打死29人,打殘46人。據防胡公社9個大 隊統計,29個干部打死群眾91人。大隊支書王心月親自打過150多人。副支書朱炳堂手拿 皮帶見人就打,打過44人,打死人數未查清。大隊團支書王鳳才共打過36人,據群眾反映 ,他打死了16人,他自己只承認3人。(李振海、陶陌生、賀棣忠:《關於息縣情況的調查 》1960年10月9日。)   除了拳打、腳踢、凍、餓以外,還采取了冷水澆頭、拔頭發、割耳朵、竹簽子穿手心 、松針刷牙、點天燈、火炭塞嘴、火烙奶頭、拔陰毛、通陰道、活埋等數十種極為殘忍的 酷刑。 (錄自楊繼繩的書) : 還有有人說大躍進時沒有天災 : 這個是不對的,那幾年除了人禍,也是在天災不斷 : 不信的可以自己去查當年的自然災害記錄 : 我爸就跟我說過六零年大旱,很多水田絕收。 實際上,那三年的氣象水文並沒有什麼問題,許多農民回憶1958年,還特別記得那一年 是最風調雨順的一年(我想,也因為如此,使得1958年糧食增產,也使得毛澤東自以以為他的 農業大躍進大成功,才有1958年下半年的大煉鋼運動,因為他真的認為糧食夠吃,可以不 必再種了) 所以1958年,被稱為"豐產而不豐收", 農民都回憶"那一年,收成都爛在田裡,沒人去收, 沒人敢收,都在煉鋼" 然後就要說到煉鋼對自然環境造成的破壞,因為煉鋼的關係,所以山林被大量的焚燒,砍伐 ,加上當時搞的那些粗製爛造的水利工程沒多久就垮了,這才造成1960年的泥石流遍布 和水壩大潰堤等等 ,這些能叫天災嗎?應該還是算在人禍吧! 毛禍吧! --



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◆ From: 61.64.206.48
1F:推 Vicky1016:你後面講濫水利工程就是劉少奇杰作 180.176.46.160 11/16 01:15
2F:→ Vicky1016:用你講法應該是劉禍才對 180.176.46.160 11/16 01:16
3F:→ Vicky1016:另外你放"捐糧運動"照片 沒有辦法看出時 180.176.46.160 11/16 01:17
4F:→ Vicky1016:間點是在哪時 糧票制度一直到1994年才廢 180.176.46.160 11/16 01:17
5F:推 Vicky1016:止~ 另糧票是城鎮居民使用~ 農村沒有這 180.176.46.160 11/16 01:21
6F:→ inebriety:劉是他要拿來反毛的工具,敵人的敵人就 118.233.182.50 11/16 01:27
7F:→ inebriety:是我的朋友,別為難他了。 118.233.182.50 11/16 01:27
8F:→ Intruder:毛發動大躍進 大煉鋼 ,然後變成劉禍? 210.69.152.253 11/16 11:38
9F:推 vesting:這就是集中制的優點 所有罪過往上推再革命 114.25.193.93 11/16 23:50







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