作者Aadmiral (A将~)
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标题Re: [资讯] China’s Great Shame
时间Thu Nov 15 23:00:08 2012
※ 引述《linary00 (linner)》之铭言:
: 大跃进发生在1958年5月到1960年冬 从1958年到1960年 中国的人口总数由6.5亿增长
: 到6.6亿。
这第一段话就错了,根据《中国统计年监1999》
年份 总人口(万人) 粗出生率(‰) 粗死亡率(‰) 自然增长率(‰) 总和生育率
1958 65994 29.22 11.98 17.24 5.68
1959 67207 24.78 14.59 10.19 4.30
1960 66207 20.86 25.43 -4.57 4.02
1961 65859 18.02 14.24 3.78 3.29
我对这个数据也不是那麽相信,我不认为只有1960年的自然增长率是负值,但是这个数
据仍然表示了,从1959年,中国总人口是6亿7千多万,到1960年是6亿六千多万,到1961年
更减少到比1958年还少的6亿5千万。
也就是说,根据中共自己的,说谎成性的官方数据,从帐面上,中国大陆那三年,有1千4百万
人减少。
: 中国政府对当年饿死多少人讳莫如深 而国外给出的数字为三千万
: 就是说大概23个人中有一个被饿死了 这是个宏观的概念,冷漠的数字。
: 对於这个三千万,见仁见智,有些人深信不疑
其实,愈认识愈多的人,对於3千万这个数字,普遍认为恐怕还不止。
杨继绳、曹树基都认为至少3千6百万,而去年出版的《毛泽东的大饥荒》,冯客教授
认为应该会超过4千万非正常死亡。
(中段恕删,後段再引用)
: 他说当年被饿的脸都肿起来了
这是严重缺乏蛋白质造成的浮肿。
当时许多中共干部都和毛泽东说发生大饥荒了,而毛泽东居然说"农民都胖乎呼的,哪
有什麽饥荒?"
: 我之所以说不大相信三千万 主要是在我奶奶的诉说下
: 我们队及边上有交往的生产队里 并没有发生过因为饿而死的人
: 之後的人生交往中也绝少听说同学或同事家有人或亲戚饿死了
我完全无法理解你为什麽不大相信饿死非常多人(不管是1千万,2千万,还是3千万,4千万
都是非常多)
你自己引用爷、父辈的说法:
「野菜也全被掘光了」
「一个是厥根,在冬天的时候,把厥的根挖出来洗净,用石磨磨成浆,里面有淀粉
一个是葛藤的根部,有个叫葛包的块状物,同样有淀粉」
「我的父亲十来岁,正是长身体的时候,每天的粮食定量为3两米」
请问,你认为你的家人可以找到野菜、厥根,所以全中国都普遍可以如此渡过吗?
我不知道你是哪个省份,麻烦你说明一下。但是我可以肯定,甘肃省能找到的野菜、厥根
必定不多!而甘肃省是大饥荒的重灾区!当地饿死的人口不是最多,但比例却是非常高的!
你父亲吃3两粮,可以捱过去,请问,每个人都可以吃3两就捱的过去吗?
3两粮是不够的,4两也不够,当时在河北,有一句话叫"吃4两,晒太阳",就是用晒太阳来减
少体温的流失,说不定,这样可以活。
当时,中共还发动"为国捐粮"的运动,要人民自发性的自我断粮
http://ppt.cc/Npvx
成效如何我不知道。
刚说到甘肃,甘肃还爆发了相当多的吃人事件
http://ppt.cc/sRln
这是吃人案件的统计表。
: 其实台湾有很多人现在在大陆, 他们是有条件自己去求证的
: 只要你去问问那些年长的人当年的情况, 当年正真饿死的有多少人,也能有个大概了解
: 三千万不是小数目,在当时就是23个人里饿死一个 这里说的是纯饿死的人
: 如果把三千万说的严谨一些 不说饿死三千万,而说是非正常死亡三千万
: 或许还靠谱一些。 因为当年的食物短缺,
: 造成了全国性的营养不良,身体素质低下,抵抗能力降低
: 而这些都间接造成了儿童死亡率高,人均寿命降低等等
中国人民大学的周孝正教授就只问一句话:『战争造成的伤亡,是受伤和死亡;请问饿,有
"饿伤"的吗?!没有!就是饿死!』
另外,你改个名义,说他们不是饿死,而是其他各种死法,来回避饿死的数量,这是在干什麽?
中共,以毛泽东为首的倒行逆施,使得大跃时期的各种饿死、劳累死、疫病死,还有被打
死的(中共派干部到农民家里徵粮,徵不到就打死人), 这些当然也同样算进1958大饥荒
当中啊! 搞不懂你在想什麽!
(以下内容为限制级,心智较为柔弱的请跳过)
反暪产私分运动
除了饿死以外,很的农民被打死。打死有两种情况,一个是小偷小摸。地里的庄稼还没有
熟,就偷着吃,干部看见,就打,然後被打死亡;在街上如果是拿一个东西在前面吃,後
面马上有人就抢走了,抢吃的比较多,这样发生偷抢食品被打死的有很多。
河南省委书记处书记杨蔚屏写的《关於信阳事件的报告》中提供了这样的数字:光山
县和潢川两县被打致死2104人,被打致残的仅潢川一县就有254人。
在反瞒产过程中,息县全县共打死、逼死群众1065人,其中当场打死226人,打成重
伤以後致死的360人,自杀的479人。基层干部被打死29人,打残46人。据防胡公社9个大
队统计,29个干部打死群众91人。大队支书王心月亲自打过150多人。副支书朱炳堂手拿
皮带见人就打,打过44人,打死人数未查清。大队团支书王凤才共打过36人,据群众反映
,他打死了16人,他自己只承认3人。(李振海、陶陌生、贺棣忠:《关於息县情况的调查
》1960年10月9日。)
除了拳打、脚踢、冻、饿以外,还采取了冷水浇头、拔头发、割耳朵、竹签子穿手心
、松针刷牙、点天灯、火炭塞嘴、火烙奶头、拔阴毛、通阴道、活埋等数十种极为残忍的
酷刑。 (录自杨继绳的书)
: 还有有人说大跃进时没有天灾
: 这个是不对的,那几年除了人祸,也是在天灾不断
: 不信的可以自己去查当年的自然灾害记录
: 我爸就跟我说过六零年大旱,很多水田绝收。
实际上,那三年的气象水文并没有什麽问题,许多农民回忆1958年,还特别记得那一年
是最风调雨顺的一年(我想,也因为如此,使得1958年粮食增产,也使得毛泽东自以以为他的
农业大跃进大成功,才有1958年下半年的大炼钢运动,因为他真的认为粮食够吃,可以不
必再种了)
所以1958年,被称为"丰产而不丰收", 农民都回忆"那一年,收成都烂在田里,没人去收,
没人敢收,都在炼钢"
然後就要说到炼钢对自然环境造成的破坏,因为炼钢的关系,所以山林被大量的焚烧,砍伐
,加上当时搞的那些粗制烂造的水利工程没多久就垮了,这才造成1960年的泥石流遍布
和水坝大溃堤等等 ,这些能叫天灾吗?应该还是算在人祸吧! 毛祸吧!
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◆ From: 61.64.206.48
1F:推 Vicky1016:你後面讲滥水利工程就是刘少奇杰作 180.176.46.160 11/16 01:15
2F:→ Vicky1016:用你讲法应该是刘祸才对 180.176.46.160 11/16 01:16
3F:→ Vicky1016:另外你放"捐粮运动"照片 没有办法看出时 180.176.46.160 11/16 01:17
4F:→ Vicky1016:间点是在哪时 粮票制度一直到1994年才废 180.176.46.160 11/16 01:17
5F:推 Vicky1016:止~ 另粮票是城镇居民使用~ 农村没有这 180.176.46.160 11/16 01:21
6F:→ inebriety:刘是他要拿来反毛的工具,敌人的敌人就 118.233.182.50 11/16 01:27
7F:→ inebriety:是我的朋友,别为难他了。 118.233.182.50 11/16 01:27
8F:→ Intruder:毛发动大跃进 大炼钢 ,然後变成刘祸? 210.69.152.253 11/16 11:38
9F:推 vesting:这就是集中制的优点 所有罪过往上推再革命 114.25.193.93 11/16 23:50