※ 引述《OceanTaiwan (海洋的國家)》之銘言： : 蒙古在歷史上本來就是中國的敵國 : 匈奴，鮮卑，柔然，突厥，回鶻，契丹，韃靼.... : 雖然名稱不同，但還是同一個國家 長城以外政權組成非常複雜 大致上就是部落與部落之間 不停的聯合 反叛 有時會形成一個大聯盟 有時會形成數個小聯盟 彼此之間互相攻擊 週而復始 草原的人文生態 非常複雜 遷徙很頻繁 血緣很分歧 匈奴，鮮卑，柔然，突厥，回鶻，契丹，韃靼.... 唯一的共同點 就是都對長城以內的政權造成威脅 : 就像中國每個朝代也都使用不同的國號一樣 不一樣 匈奴，鮮卑，柔然，突厥，回鶻，契丹，韃靼... 都是漢人用音譯所取的名字 不太像中國朝代的那種"國號" : 中國只是和蒙古當同學，一起被滿洲人征服 : 那學校畢業了，當然各走各的路吧 以蒙古的主體性眼光來看 確實如此 在俄國與中國之間 他必須做個選擇 如果他想走的話 有趣的 是滿州 滿州國成立 固然是日本對中國不懷好意 但對宣統來說 這並不是分裂國土 他只是回老家 就跟元順帝回到北方一樣 以我的理解來看 中 滿 蒙之間的關係 在清朝的時代 比較類似共主邦聯 -- 曾慮多情損梵行 入山又恐別傾城 世間安得雙全法 不負如來不負卿........ --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.138.33.78 共主邦聯 我想到的是漢諾威與英國之間的關係 漢諾威選侯和英國國王由同一個人擔任 漢諾威選侯入主英國後 他也搬到英國住了 類似這種關係 清朝的領袖 身兼中國皇帝 蒙古可汗 滿州可汗 這是我的理解 不過對於滿州與中國的關係 我也承認要再細談 至於中國與新疆的關係 史學傳統說法是以西域都護正式設立 作為漢朝取得西域主權的憑證 但我對這說法也有所質疑 因為匈奴設置僮僕都尉更早於漢朝 這樣一來豈不是匈奴更早取得西域主權 更別說西域都護中間有所中斷 還有很多個西域都護死於非命 我個人的理解是 僮僕都尉也好 西域都護也好 比較類似殖民總督的辦公室 西域各國雖然內政受到干涉 但仍具有一定的自主性 滿州當然有主體性 不然如何跟中原政權分庭抗禮 滿州甚至還主動脫離明朝的冊封 蒙古與中原當然有主體性 雙方對抗了這麼久 也各自代表兩種不同文化的對抗 不過 我必須承認 滿州與中原之間的界線 在清朝皇帝遷移漢人到東北防守以後 逐漸模糊!!! 基本上 這些傳說非常不可靠 我們現在談2000年前的事情 都顯得力不從心了 更何況在春秋戰國的時代 在那種物質條件與知識普及度下 去談論2000多年前的三黃五帝 夏商之事 嚴格說 那些只能算是傳說 包括漢人所聲稱的 四方異民族與漢人政權之間的關係 對於這些異民族的起源傳說 來源有二 一是漢民族擁有文字 藉文字貶低異民族的地位 使之在漢民族之下 二是異民族傾慕漢文化 聲稱祖上與漢人有血緣關係 兩種情形互相滲透 司馬遷的史記對異民族的所謂記載 恰恰看出強大的漢人文化優越感 ※ 編輯: assistking 來自: 220.138.33.78 (06/20 20:13)