作者nigreen (牛到哪都有田可犁)
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標題Re: [討論] 五四運動對現代中國帶來的破壞性影響
時間Sun May 27 10:13:02 2012
※ 引述《takase (............)》之銘言:
: ※ 引述《artpower (artman)》之銘言:
: : 兩岸三地對五四的評價都是好的、正確的
: : 但細細研究五四的發起遠因便是因為中國當時太貧弱了 積弱深重
: : 五四運動針對的這點作了全面性的改變
: 我所知,兩岸對五四運動的評價都沒有一面倒的"好"或"正確"
: 甚至五四運動的一些主張,很快就被修正/調整了
: 要舉個代表人物:胡適就是個好例子
胡適是一個在文化上的"未來人物生在了一個原始社會"上
被"劣幣逐良幣"下的悲劇
: : 賽德先生的思想啟蒙、
: : 稱全面擺脫了儒家的枷鎖封建禮制、
: : 自此在中國推展了馬克思社會主義思想。
: : 中國百姓自此開始全面性洋化
: : 包括從外觀上的衣著穿起了"西"裝、說話中穿插著"西"話、遍地開花的西思想西講話
: 西化是沒辦法逆轉的風潮,甚至也不是五四起始的
: 清末就開始了,只不過鋒頭很大被另一更成功的鄰居:日本所掩蓋過去了
而且到今天的中國還自我安慰認為說
明治天皇的改革就跟百日維新一樣都是西化的起頭者
其實早在明治天皇以前日本四大雄藩已經不知道西化幾十年了
: : 本世紀
: : 大家都說中國開始崛起了...
: : 縱觀歷史
: : 一個真正從質量上強大的國家便是融合外來文化並且具有本國強烈特色的軟實力
: : 有了軟實力才就有硬實力...
: 文化並不是什麼不變的,連續的,像有機體或像生物的東西
距離崛起還有距離啦
你中國人的守法精神公德心先追上"大正天皇時期"的日本再來講崛起吧
: 可悲的是在文化主義者主導的國民教育底下,給人的印象通常都是這樣
: 有一個"源遠流長"的文化傳統,就像推倒骨牌一樣,不管怎樣都能找出"最初倒下
: 的那一塊"
: 然而實際的情況是什麼呢?也不用太高深的類比,BBS的發新文章,洗文章
: 來來去去,文化就是這麼一回事
: 有重複,有拉雜,有沈積,有斷裂,就像是各個時代的地層堆疊累積一樣
因為當代中國要強盛的要素中
都無法自中國歷史傳統中找到
(強盛要開放,中國傳統是保守
強盛要守法,中國傳統是人治
強盛要講科學,孔孟卻崇尚"夫機械者有機心"
強盛其實必須要小康世界的競爭性
儒家卻喜歡還活在"部落時代"堯舜或是耶律阿保機以前的"大同世界"
"而就是為了這不切實際部落時代才可能出現的"大同世界"
中國傳統才會"反科學不希望社會進步太快",結果就是清末的原始人遇上西方列強
清末民初被歐洲日本踩成X真是活該"
認為"民主時代"跟"大同世界"不謀而合的人,基本上大概已經失去基本的思考能力了)
: : 不過我在想以現在中國的社會民情有這樣的自信心跟文化風氣嗎...?
: : 雖然官方的基本路線正確不過依舊軟弱無力不敢作為
: : 而民間總有一股從太陽落下一邊傳來的一股濃濃的、將要腐爛的、從根本上由自卑轉為對
: : 內自大或物質享樂主義引起的腐敗作風
: : 很多的九流十家精神盛行久了便成了封建腐敗積弱的根源
: 承上述,文化主義者另一個很常見的想像是 以為真的有一個實際存在的
: 形而上的,無所不能的東西叫做"文化",可以統一"國民"的意識
一個沒有形而下基礎承載的民族
卻太快進入文化形而上的階段
最後這民族反而更快被淘汰掉
: 在他們的眼光下,文化或者社會風氣變成了指責他人的標準
: 也變成了歸咎與推卸責任的去處
"貨力為己,大人世及以為禮"
一個社會由原始部落未開化的"大同世界"走入了開化有文明的"小康世界"
這是必經過程
資本主義厲害就在於說他一開始就承認這個世紀已經是"小康世界"
因此制定規範與制度
共產主義天真就在於說他居然把"大同世界"這種原始部落的世界當成理想
卻又在那邊跟資本主義拚資本與科技
理想幻想的破滅必然帶來社會的解體
(就是當人類從"大同世界這種不符時代的幻想"走入"小康世界的現實"的時候
騙子就會變成人民眾矢之的,是以東歐烏克蘭變成反俄急先鋒)
前蘇聯與東歐會垮不但不意外也不值得同情
: 為什麼社會這麼多"亂象",會有那麼多"腐敗"
: 啊都是因為一個叫社會風氣的東西壞掉了,"以前"都不是這樣的
: 左派的"以前" 是 毛主席領導下,中國人雖然窮,但窮得很有骨氣,很有精神的時代
在全民都是窮光蛋.未開化一無所有的部落制的"大同世界"
當然可以"不獨親其親不獨子其子"的"天下為公"
等你中國資本愈來愈多,又拒絕進入"各親其親,各子其子"的"小康時代"
就一定會爆發"文革"的"階級革命"
一點都不奇怪
中國人就是對"大同世界"中毒太深
才會反了2500年的科學(除了元朝以外)
又搞了10年的反右文化大革命
共產黨批孔揚秦就是不爽他的"反科學"
殊不知"反科學"的基礎就是建立在"想回到大同世界的原始部落時代"去
(一無所有自然一無所爭,自然可以回到"天下為公"的理想狀態)
結果共產黨想搞的那種共產主義的理想反而又是把中國推回"原始部落的大同世界"去
只能說一句話啦"X咬X一嘴毛",一群脫離現實成不了事的XX
: 右派的"以前" 則是 民國範兒,民國風骨
: 然而這些美好的"以前",通常都經不起推敲
: 就這點而言,中國的左派倒也很不唯物主義啊 XDD
: : 五四宣揚的 走久了也就是個爛:
: : 1.白話文盛行久了人們便要用簡體字讓寫字更快
: : 而除了科學以外 有些話講太白了顯得索然無味又臭又長 精準的話反而成了偏準的話
: : 捨棄了文言文的簡化 全面使用白話文 某些簡白精確而某些卻失準、失人文...
: : 2.歐美自由主義盛行間接造就了物質享樂腐敗 反而加劇了社會主義民主進程的失敗
: : 官僚腐敗 人民小貪 中華文明精神掃地 蕩然無存 中國共產黨執政危機加劇
: : 3.砸爛孔家店在後來導致了中國的中心思想空洞全面引進了馬克思思想或西方民主思想
: : 導致人們已經無論儒的好 又或無視 人們依舊普遍只拿來裝模作樣 伊伊呀呀學作斯文狀
: : 左右兩邊走向極端帶來的依舊是腐敗封建...
: : 4.萬事萬物的洋化 中國的人們失去了根 不以中華文化為榮盡以出走中國為喜 人們
: : 沒了根沒了榮譽感成日浸於外來的洋毒藥之中 最後大家也不以復興宏揚為己任
: 也因此這些都是廢話,中國本來就沒有什麼中心思想可言
: 比政治或文化定義的中國更優先的,是地理意義的中國
: 難不成今天的埃及人不會蓋金字塔、不會拜太陽神、不會讀古埃及文
: 就不叫埃及人了嗎?
: 以孔子被髮左衽的標準而言,今天還有多少"中國人"? lol
: : 唯物辯證法中的辯證否定觀就說明了中國古文明與五四西化運動的作用:
: : 否定之否定原理
: : 「正」態事物由於內部矛盾的發展 會過渡到反面 成為「反」階段
: : 這是第一個否定
: : 由反階段再過渡到它的反面 是為否定之否定。
: : 經過否定之否定後 事物顯然回到「正」態。
: 唯物辯證法這些也都是廢話,不要看人家用就跟著不求甚解的模仿
: : 我想 中國共產黨一路走來的路就是不停的在適當的時機否定過去的自己
: : 以矯正現在的自己走出適合中國具有中國特色的路
: : 這便是堅持社會主義的證明
: 這麼多年了,這種"英明領袖" "精英政黨"的幻想還沒破滅? 這倒也真是奇蹟了
: : 不過顯而易見的是 中共推行的改革力道依舊不夠
: : 中國社會依舊在100年前的自卑作祟影響下陣痛著...
: : 前面有文聊到一個國家的軟實力要以時裝劇為依據
: : 看了就覺得嗤之以鼻 很可笑 十分不能認同!!
: : 時裝就是穿著西裝以物質享受的文化、語言、主觀或個人或英雄主義來間接宣揚西方精神
: : 一個國家的強盛要靠自己多懂西方、多享受在其中來證明
: : 豈不是笑話?
: 我是沒想到會有極端文化主義者寄幻想於中共啦,可能中共行之有年的民族主義宣傳
: 也有點關係
: : 這麼說好了
: : 日本、南韓再強大也絕對強不過歐美
: : 因為...他們早就從精神上失去了自己!!
: : 留下的也就是一些擺飾用的自己的文化、精神...
: : 中國的將來是不是能真正崛起?
: : 那就是要怎麼在左右之間取捨拉回以中華文化為本體的綜合文化
: : 要去掉別人糟的 留下自己好的 去其糙粕留其菁華
: : 端看中國領導人跟黨如何走...
: 不好意思,我開個小玩笑
: 台大的將來是不是能真正崛起?
: 那就是要怎麼在吱吱與蛆蛆之間取捨,拉回以鄉民文化為本體的綜合文化
: 要去掉別人糟的 留下自己好的 去其糙粕留其菁華
: 端看PTT站長與管理團隊如何走
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紅霞蔚,白雲蒸,落花流水兩無情,四海水中皆赤色,(兩岸對峙)
白骨如丘滿崗陵,相將玉兔漸東昇。(周恩來(相)毛澤東(將)死於1976乙卯(兔)年)
蓋棺定,功罪分,茫茫海宇見承平,百年大事渾如夢,(民國一百年兩岸和平)
南朝金粉太平春,萬里山河處處青。(台灣繁榮,大陸處處生機)
世宇三分,有聖人出,玄色其冠,龍張其服,(玄:黑,黑龍為"壬辰年"2012)
天地複明,處治萬物,四海謳歌,蔭受其福。
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◆ From: 163.29.109.200
※ 編輯: nigreen 來自: 163.29.109.200 (05/27 10:15)
※ 編輯: nigreen 來自: 163.29.109.200 (05/27 10:19)
1F:→ ianlin45:守法精神、公德心, 是文化崛起的必要因140.116.246.206 05/29 06:24
2F:→ ianlin45:素嗎? 南歐國家好像不是這樣...140.116.246.206 05/29 06:25
3F:→ ianlin45:另外你對中國傳統的刻板印象實在太遜了140.116.246.206 05/29 06:25
4F:→ ianlin45:你所謂的保守、人治、反科學, 那是清朝140.116.246.206 05/29 06:27
5F:→ ianlin45:的頭腦, 宋明兩朝並沒有這麼愚昧140.116.246.206 05/29 06:27