作者nigreen (牛到哪都有田可犁)
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标题Re: [讨论] 五四运动对现代中国带来的破坏性影响
时间Sun May 27 10:13:02 2012
※ 引述《takase (............)》之铭言:
: ※ 引述《artpower (artman)》之铭言:
: : 两岸三地对五四的评价都是好的、正确的
: : 但细细研究五四的发起远因便是因为中国当时太贫弱了 积弱深重
: : 五四运动针对的这点作了全面性的改变
: 我所知,两岸对五四运动的评价都没有一面倒的"好"或"正确"
: 甚至五四运动的一些主张,很快就被修正/调整了
: 要举个代表人物:胡适就是个好例子
胡适是一个在文化上的"未来人物生在了一个原始社会"上
被"劣币逐良币"下的悲剧
: : 赛德先生的思想启蒙、
: : 称全面摆脱了儒家的枷锁封建礼制、
: : 自此在中国推展了马克思社会主义思想。
: : 中国百姓自此开始全面性洋化
: : 包括从外观上的衣着穿起了"西"装、说话中穿插着"西"话、遍地开花的西思想西讲话
: 西化是没办法逆转的风潮,甚至也不是五四起始的
: 清末就开始了,只不过锋头很大被另一更成功的邻居:日本所掩盖过去了
而且到今天的中国还自我安慰认为说
明治天皇的改革就跟百日维新一样都是西化的起头者
其实早在明治天皇以前日本四大雄藩已经不知道西化几十年了
: : 本世纪
: : 大家都说中国开始崛起了...
: : 纵观历史
: : 一个真正从质量上强大的国家便是融合外来文化并且具有本国强烈特色的软实力
: : 有了软实力才就有硬实力...
: 文化并不是什麽不变的,连续的,像有机体或像生物的东西
距离崛起还有距离啦
你中国人的守法精神公德心先追上"大正天皇时期"的日本再来讲崛起吧
: 可悲的是在文化主义者主导的国民教育底下,给人的印象通常都是这样
: 有一个"源远流长"的文化传统,就像推倒骨牌一样,不管怎样都能找出"最初倒下
: 的那一块"
: 然而实际的情况是什麽呢?也不用太高深的类比,BBS的发新文章,洗文章
: 来来去去,文化就是这麽一回事
: 有重复,有拉杂,有沈积,有断裂,就像是各个时代的地层堆叠累积一样
因为当代中国要强盛的要素中
都无法自中国历史传统中找到
(强盛要开放,中国传统是保守
强盛要守法,中国传统是人治
强盛要讲科学,孔孟却崇尚"夫机械者有机心"
强盛其实必须要小康世界的竞争性
儒家却喜欢还活在"部落时代"尧舜或是耶律阿保机以前的"大同世界"
"而就是为了这不切实际部落时代才可能出现的"大同世界"
中国传统才会"反科学不希望社会进步太快",结果就是清末的原始人遇上西方列强
清末民初被欧洲日本踩成X真是活该"
认为"民主时代"跟"大同世界"不谋而合的人,基本上大概已经失去基本的思考能力了)
: : 不过我在想以现在中国的社会民情有这样的自信心跟文化风气吗...?
: : 虽然官方的基本路线正确不过依旧软弱无力不敢作为
: : 而民间总有一股从太阳落下一边传来的一股浓浓的、将要腐烂的、从根本上由自卑转为对
: : 内自大或物质享乐主义引起的腐败作风
: : 很多的九流十家精神盛行久了便成了封建腐败积弱的根源
: 承上述,文化主义者另一个很常见的想像是 以为真的有一个实际存在的
: 形而上的,无所不能的东西叫做"文化",可以统一"国民"的意识
一个没有形而下基础承载的民族
却太快进入文化形而上的阶段
最後这民族反而更快被淘汰掉
: 在他们的眼光下,文化或者社会风气变成了指责他人的标准
: 也变成了归咎与推卸责任的去处
"货力为己,大人世及以为礼"
一个社会由原始部落未开化的"大同世界"走入了开化有文明的"小康世界"
这是必经过程
资本主义厉害就在於说他一开始就承认这个世纪已经是"小康世界"
因此制定规范与制度
共产主义天真就在於说他居然把"大同世界"这种原始部落的世界当成理想
却又在那边跟资本主义拚资本与科技
理想幻想的破灭必然带来社会的解体
(就是当人类从"大同世界这种不符时代的幻想"走入"小康世界的现实"的时候
骗子就会变成人民众矢之的,是以东欧乌克兰变成反俄急先锋)
前苏联与东欧会垮不但不意外也不值得同情
: 为什麽社会这麽多"乱象",会有那麽多"腐败"
: 啊都是因为一个叫社会风气的东西坏掉了,"以前"都不是这样的
: 左派的"以前" 是 毛主席领导下,中国人虽然穷,但穷得很有骨气,很有精神的时代
在全民都是穷光蛋.未开化一无所有的部落制的"大同世界"
当然可以"不独亲其亲不独子其子"的"天下为公"
等你中国资本愈来愈多,又拒绝进入"各亲其亲,各子其子"的"小康时代"
就一定会爆发"文革"的"阶级革命"
一点都不奇怪
中国人就是对"大同世界"中毒太深
才会反了2500年的科学(除了元朝以外)
又搞了10年的反右文化大革命
共产党批孔扬秦就是不爽他的"反科学"
殊不知"反科学"的基础就是建立在"想回到大同世界的原始部落时代"去
(一无所有自然一无所争,自然可以回到"天下为公"的理想状态)
结果共产党想搞的那种共产主义的理想反而又是把中国推回"原始部落的大同世界"去
只能说一句话啦"X咬X一嘴毛",一群脱离现实成不了事的XX
: 右派的"以前" 则是 民国范儿,民国风骨
: 然而这些美好的"以前",通常都经不起推敲
: 就这点而言,中国的左派倒也很不唯物主义啊 XDD
: : 五四宣扬的 走久了也就是个烂:
: : 1.白话文盛行久了人们便要用简体字让写字更快
: : 而除了科学以外 有些话讲太白了显得索然无味又臭又长 精准的话反而成了偏准的话
: : 舍弃了文言文的简化 全面使用白话文 某些简白精确而某些却失准、失人文...
: : 2.欧美自由主义盛行间接造就了物质享乐腐败 反而加剧了社会主义民主进程的失败
: : 官僚腐败 人民小贪 中华文明精神扫地 荡然无存 中国共产党执政危机加剧
: : 3.砸烂孔家店在後来导致了中国的中心思想空洞全面引进了马克思思想或西方民主思想
: : 导致人们已经无论儒的好 又或无视 人们依旧普遍只拿来装模作样 伊伊呀呀学作斯文状
: : 左右两边走向极端带来的依旧是腐败封建...
: : 4.万事万物的洋化 中国的人们失去了根 不以中华文化为荣尽以出走中国为喜 人们
: : 没了根没了荣誉感成日浸於外来的洋毒药之中 最後大家也不以复兴宏扬为己任
: 也因此这些都是废话,中国本来就没有什麽中心思想可言
: 比政治或文化定义的中国更优先的,是地理意义的中国
: 难不成今天的埃及人不会盖金字塔、不会拜太阳神、不会读古埃及文
: 就不叫埃及人了吗?
: 以孔子被发左衽的标准而言,今天还有多少"中国人"? lol
: : 唯物辩证法中的辩证否定观就说明了中国古文明与五四西化运动的作用:
: : 否定之否定原理
: : 「正」态事物由於内部矛盾的发展 会过渡到反面 成为「反」阶段
: : 这是第一个否定
: : 由反阶段再过渡到它的反面 是为否定之否定。
: : 经过否定之否定後 事物显然回到「正」态。
: 唯物辩证法这些也都是废话,不要看人家用就跟着不求甚解的模仿
: : 我想 中国共产党一路走来的路就是不停的在适当的时机否定过去的自己
: : 以矫正现在的自己走出适合中国具有中国特色的路
: : 这便是坚持社会主义的证明
: 这麽多年了,这种"英明领袖" "精英政党"的幻想还没破灭? 这倒也真是奇蹟了
: : 不过显而易见的是 中共推行的改革力道依旧不够
: : 中国社会依旧在100年前的自卑作祟影响下阵痛着...
: : 前面有文聊到一个国家的软实力要以时装剧为依据
: : 看了就觉得嗤之以鼻 很可笑 十分不能认同!!
: : 时装就是穿着西装以物质享受的文化、语言、主观或个人或英雄主义来间接宣扬西方精神
: : 一个国家的强盛要靠自己多懂西方、多享受在其中来证明
: : 岂不是笑话?
: 我是没想到会有极端文化主义者寄幻想於中共啦,可能中共行之有年的民族主义宣传
: 也有点关系
: : 这麽说好了
: : 日本、南韩再强大也绝对强不过欧美
: : 因为...他们早就从精神上失去了自己!!
: : 留下的也就是一些摆饰用的自己的文化、精神...
: : 中国的将来是不是能真正崛起?
: : 那就是要怎麽在左右之间取舍拉回以中华文化为本体的综合文化
: : 要去掉别人糟的 留下自己好的 去其糙粕留其菁华
: : 端看中国领导人跟党如何走...
: 不好意思,我开个小玩笑
: 台大的将来是不是能真正崛起?
: 那就是要怎麽在吱吱与蛆蛆之间取舍,拉回以乡民文化为本体的综合文化
: 要去掉别人糟的 留下自己好的 去其糙粕留其菁华
: 端看PTT站长与管理团队如何走
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红霞蔚,白云蒸,落花流水两无情,四海水中皆赤色,(两岸对峙)
白骨如丘满岗陵,相将玉兔渐东昇。(周恩来(相)毛泽东(将)死於1976乙卯(兔)年)
盖棺定,功罪分,茫茫海宇见承平,百年大事浑如梦,(民国一百年两岸和平)
南朝金粉太平春,万里山河处处青。(台湾繁荣,大陆处处生机)
世宇三分,有圣人出,玄色其冠,龙张其服,(玄:黑,黑龙为"壬辰年"2012)
天地复明,处治万物,四海讴歌,荫受其福。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 163.29.109.200
※ 编辑: nigreen 来自: 163.29.109.200 (05/27 10:15)
※ 编辑: nigreen 来自: 163.29.109.200 (05/27 10:19)
1F:→ ianlin45:守法精神、公德心, 是文化崛起的必要因140.116.246.206 05/29 06:24
2F:→ ianlin45:素吗? 南欧国家好像不是这样...140.116.246.206 05/29 06:25
3F:→ ianlin45:另外你对中国传统的刻板印象实在太逊了140.116.246.206 05/29 06:25
4F:→ ianlin45:你所谓的保守、人治、反科学, 那是清朝140.116.246.206 05/29 06:27
5F:→ ianlin45:的头脑, 宋明两朝并没有这麽愚昧140.116.246.206 05/29 06:27