作者linkwithyou (雨羽宇)
看板CrossStrait
標題[請益] 除了一國兩票外，還有哪些臺獨的好處？
時間Sat Mar 24 15:10:42 2012
小弟想跟大家認真理性的討論一個學術問題，臺灣獨立到底對大陸有什么好處？因為經
常看到版友們說“搞不懂為什么中國大陸不讓臺灣獨立”，“大家可以好好拼經濟”、
“一起賺全世界的錢”、“在聯合國里就有兩票了”、“中國還可以賣武器給臺灣，臺
灣也不必被迫買美國沒用的武器”。。。
可是這些所謂的好處，小弟我看來似乎站不住腳啊。
先說聯合國里有兩票吧。臺灣真的會是中國政治上堅定的盟友么？就像英國對美國哪樣
？我非常懷疑。畢竟中國在世界上朋友少，而臺灣又是一貫親日親美的。
請各位想象一下，現在聯大全體會議再次投票譴責敘利亞政府，全世界只有十幾個國家
投反對票，包括中國、北韓、伊朗、古巴、緬甸、。。。。等等，什么，臺灣？臺灣的
名字出現在反對票，好像很詭異耶。所以，多半臺灣還是會跟著美日去投吧，所以中國
基本上是多了一票反對票。再說一起賺全世界的錢。我覺得這個說法本身就是和全球化
的精神不符，隱含的意思就是大家零和博弈，而不是雙贏和多贏。再其次，這是一個經
濟范疇，資本、技術和人力一定是流向回報最高的地方，而非行政命令或外交關系可以
左右的。就像現在，大陸工資上漲，不是很多臺灣人都說要移到東南亞么？如果現在臺
灣獨立，可以和別的國家認真的簽FTA，為何一定會和中國綁在一起？退一步說，如果在
大陸投資，綜合起來考量依然是最有吸引力的，那么就算統一或者不獨不統，臺商依然
是會來的啊。
再說中國賣武器給臺灣/中國向臺灣提供軍事庇護/中國租借使用臺灣左營、基隆、蘇澳
等軍港/中臺合作擴建太平島機場和港口。這是聽上去倒是對中國實實在在的好處。但是
臺灣那個時候會面臨美日很大的壓力，臺灣會這么做么？而且目前從軍事水平而言，美
日還是高于中國大陸的，臺灣為何不尋求軍事更強的一方做自己的保護傘？且建國之后
，臺灣應該也可以從俄羅斯采購武器吧。
我能想到的唯一好處，就是臺北故宮的文物可以收回。畢竟那個時候臺灣福爾摩沙國也
沒有必要保存占領他國期間掠奪的他國文物了。
從中國的角度講，臺灣獨立有什么好處呢？各位支持獨立的大大可否詳細解釋一下？
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◆ From: 124.126.183.74
1F：推 downtoearth:你這問法很奇怪，我要上廁所不會考慮 183.63.21.51 03/24 15:23
2F：→ downtoearth:對隔壁老王有甚麼好處.... 183.63.21.51 03/24 15:23
3F：→ linkwithyou:那請問我問中引用的這些所謂好處 124.126.183.74 03/24 15:27
4F：→ linkwithyou:難道不是出自臺灣人口中嗎？ 124.126.183.74 03/24 15:27
5F：→ linkwithyou:如果你上廁所跟別人沒半毛錢關系 124.126.183.74 03/24 15:28
6F：→ linkwithyou:你又為何憋到現在都不敢上呢？ 124.126.183.74 03/24 15:28
7F：推 downtoearth:因為沒有屎 感謝你關心 183.63.21.51 03/24 15:32
8F：推 Change1224:先問問你自己陸獨有什麼好處 218.161.48.3 03/24 15:34
9F：→ Change1224:從來就沒有台獨問題，只有陸獨問題 218.161.48.3 03/24 15:36
10F：→ Change1224:中華民國被逼到台灣是陸獨造成的 218.161.48.3 03/24 15:38
11F：→ Change1224:分裂"中國"的始作俑者是中共 218.161.48.3 03/24 15:38
12F：→ Change1224:如果你能想明白這點，你就不會隨著中共 218.161.48.3 03/24 15:38
13F：→ Change1224:起舞去思考啥不存在的台獨問題 218.161.48.3 03/24 15:39
14F：推 allnovels:你要問的是台獨對台灣有什麼好處吧... 24.199.8.106 03/24 15:45
15F：→ linkwithyou:請問誰在支持陸獨? 124.126.183.74 03/24 15:46
16F：→ allnovels:你隔壁上廁所對你沒好處就不讓他上廁所. 24.199.8.106 03/24 15:46
17F：→ Change1224:你該問的是誰在持續搞陸獨 218.161.48.3 03/24 15:47
18F：→ Change1224:還有該問：搞陸獨那批人拿了多少好處 218.161.48.3 03/24 15:47
19F：→ linkwithyou:戰局太復雜了，哥凌亂了 124.126.183.74 03/24 15:50
20F：推 william2001:暫停1周真得太短了。 59.121.129.237 03/24 16:09
21F：→ takase:獨立自主就是最大的好處，你們也不是常講 123.205.55.3 03/24 16:12
22F：→ takase:要自力更生嘛 123.205.55.3 03/24 16:13
23F：→ takase:這可是中國外交一貫原則，聯合兩強之外 123.205.55.3 03/24 16:14
24F：→ takase:的個獨立小國不合作的第三勢力啊 123.205.55.3 03/24 16:15
25F：→ takase:還好，台灣追求獨立自主為什麼一定得幫中國 123.205.55.3 03/24 16:15
26F：→ takase:考慮好處？台灣欠中國的？ 123.205.55.3 03/24 16:16
27F：推 wo2323:從推文完全看出了中共的決定是正確的111.251.149.172 03/24 16:28
28F：推 wo2323:不幫中國考慮好處 對方憑什麼給台灣好處？111.251.149.172 03/24 16:48
29F：→ takase:本來台灣就好好的，為什麼還要幫中國考慮 123.205.55.3 03/24 16:50
30F：→ takase:好處，難道現在是台灣特別行政區，解放軍 123.205.55.3 03/24 16:50
31F：→ takase:駐軍嘛？ 123.205.55.3 03/24 16:50
32F：→ linkwithyou:不要制憲正名了么？也不要國際空間了? 124.126.183.74 03/24 16:53
33F：→ linkwithyou:現在就是國際上沒人認同中華民國啊 124.126.183.74 03/24 16:53
34F：→ linkwithyou:現在好好的？還是繼續不獨不統不武？ 124.126.183.74 03/24 16:54
35F：推 Change1224:樓上跟深綠很合拍 218.161.48.3 03/24 16:56
36F：→ takase:制憲正名歸制憲正名啊，奴隸爭取自由還需要 123.205.55.3 03/24 16:57
37F：→ takase:考慮主人怎麼想？那孫文也不用革命啦 123.205.55.3 03/24 16:57
38F：→ takase:這套自問自答有用嗎？跟"中國為什麼不能 123.205.55.3 03/24 16:58
39F：→ takase:民主一樣" 這個引導式的假問題 123.205.55.3 03/24 16:59
40F：→ takase:兩國相爭 各為其主 123.205.55.3 03/24 16:59
41F：推 nigreen:可是我不覺得綠仔幫台灣爭了什麼耶,歹勢喔 218.164.43.236 03/24 17:06
42F：推 tedbwv:前提獨立是靠和平談判而來 1.162.60.144 03/24 17:17
43F：→ tedbwv:這些條件認為是可以滿足的 1.162.60.144 03/24 17:18
44F：→ tedbwv:甚至名義上的的統合 如國協邦聯都可以談 1.162.60.144 03/24 17:19
45F：推 tedbwv:台灣人太習慣過慣刁民生活 共黨不會想管啦 1.162.60.144 03/24 17:25
46F：推 nigreen:就算中國民主化台灣也沒機會和平獨立的 218.164.43.236 03/24 17:30
47F：→ nigreen:要繼續幻想隨你,國民黨長久以來也以"讓中 218.164.43.236 03/24 17:30
48F：→ nigreen:國民主化增加台灣和平獨立的機會"來騙中間 218.164.43.236 03/24 17:31
49F：→ nigreen:選民,現在也只不過是發現ECFA不夠用已經 218.164.43.236 03/24 17:31
50F：→ nigreen:騙不下去了而已,直接用"一國兩區"爭取 218.164.43.236 03/24 17:31
51F：→ nigreen:"後ECFA"談判的先機而已,中韓都要簽FTA了 218.164.43.236 03/24 17:32
52F：→ nigreen:民進黨真的是不知道死這個字怎麼寫 218.164.43.236 03/24 17:32
53F：推 Crazyfire:樓上講出重點 "一國兩區"實際上就是為了 115.43.123.229 03/24 19:02
54F：→ Crazyfire:因應中韓FTA 115.43.123.229 03/24 19:02
55F：→ Crazyfire:其實更精確地講 是"中日韓自貿區"的談判 115.43.123.229 03/24 19:11
56F：→ Crazyfire:最近一兩天有突破性的進展 這完全會抵銷 115.43.123.229 03/24 19:12
57F：→ Crazyfire:台灣ECFA的優勢 115.43.123.229 03/24 19:12
58F：→ Crazyfire:自貿區的第一步框架《中日韓投資協定》 115.43.123.229 03/24 19:19
59F：→ Crazyfire:已經基本上談成了 大概5月份的中日韓三 115.43.123.229 03/24 19:20
60F：→ Crazyfire:國高峰會上會簽署 115.43.123.229 03/24 19:20
61F：→ takase:ECFA都還沒有談完，扯到一國兩區太遠了吧 123.205.55.3 03/24 19:48
62F：→ takase:中日韓這個2007就有在注意了，不是現在才 123.205.55.3 03/24 19:49
63F：→ takase:突然蹦出來 123.205.55.3 03/24 19:49
64F：→ takase:而且貿易這種東西絕對不是像新聞報導的 123.205.55.3 03/24 19:51
65F：→ takase:合縱連橫，聯手抗韓那麼單純，甚至可以 123.205.55.3 03/24 19:51
66F：→ takase:這麼說，只把目光限定在韓國身上其實是 123.205.55.3 03/24 19:52
67F：→ takase:很危險的 123.205.55.3 03/24 19:52
68F：→ takase:不過台灣就是有一派政客喜歡炒作這套.... 123.205.55.3 03/24 19:52
69F：推 Crazyfire:都《中日韓投資協定》了 還"聯手抗韓"?? 115.43.123.229 03/24 20:17
70F：→ Crazyfire:基本上 就算是藍營智庫 也很不願意見到 115.43.123.229 03/24 20:28
71F：→ Crazyfire:"一國兩區"這樣被端上檯面公開化提出 115.43.123.229 03/24 20:28
72F：→ Crazyfire:如果不是為了要換更多經貿協議上的favor 115.43.123.229 03/24 20:29
73F：→ Crazyfire:誰想要這樣公開化 115.43.123.229 03/24 20:29
74F：→ takase:你要我講的話，一國兩區是很傳統的政策 123.205.55.3 03/24 20:34
75F：→ takase:問題點在於台灣的民意越來越不能忍受被 123.205.55.3 03/24 20:35
76F：→ takase:看作和中國同一國，以及媒體的推波助瀾 123.205.55.3 03/24 20:35
77F：→ takase:某個程度而言，和老美的中國威脅論其實是 123.205.55.3 03/24 20:35
78F：→ takase:同一類少見多怪的心態 123.205.55.3 03/24 20:36
79F：→ Crazyfire:傳統??? 蘇起被記者問到對"一國兩區"的 115.43.123.229 03/24 20:36
80F：→ Crazyfire:看法 他都表示要"先少講一點" 115.43.123.229 03/24 20:37
81F：→ Crazyfire:其實他當下還不知道該怎樣回應 要用幾天 115.43.123.229 03/24 20:37
82F：→ Crazyfire:好好想個梗來之後應對 115.43.123.229 03/24 20:37
83F：→ Crazyfire:如果真得是"傳統"的話 蘇起大可直接講這 115.43.123.229 03/24 20:38
84F：→ Crazyfire:是"憲法一中"的概念 還居然不正面回應 115.43.123.229 03/24 20:39
85F：→ takase:一國兩區這套不是新玩法，可以追溯到 123.205.55.3 03/24 20:39
86F：→ takase:東西德，而台灣90年代初期都已經詳細研究過 123.205.55.3 03/24 20:40
87F：→ takase:這個case了，也因此蔡英文的發言一定程度 123.205.55.3 03/24 20:40
88F：→ takase:是看到民氣可用後的睜眼說瞎話 123.205.55.3 03/24 20:40
89F：推 Crazyfire:蘇起是國關學者 他不敢第一時間公開記者 115.43.123.229 03/24 20:42
90F：→ Crazyfire:的問題來做回答 就是知道這個"一國兩區" 115.43.123.229 03/24 20:42
91F：→ Crazyfire:問題的複雜性 沒人想要公開這樣提的拉 115.43.123.229 03/24 20:43
92F：→ Crazyfire:還推說他以前就講過很多了 大家都知道他 115.43.123.229 03/24 20:47
93F：→ Crazyfire:的想法XDD 115.43.123.229 03/24 20:47
94F：→ Crazyfire:避之唯恐不及成這樣 115.43.123.229 03/24 20:47
95F：推 Crazyfire:而且記者的問題是:「一國兩區」是否比較 115.43.123.229 03/24 20:53
96F：→ Crazyfire:較符合目前兩岸經貿情況？ 115.43.123.229 03/24 20:54
97F：→ Crazyfire:而且這個記者是中央社的記者 115.43.123.229 03/24 20:58
98F：→ takase:我不是蘇起，也不知道他有什麼考量 123.205.55.3 03/24 21:01
99F：→ takase:但是我知道現在說台灣和中國是一國肯定 123.205.55.3 03/24 21:01
100F：→ takase:會引起相當大的輿論反彈 123.205.55.3 03/24 21:01
101F：→ takase:遠的不說，就看陳沖好了，他也是坦的 123.205.55.3 03/24 21:02
102F：→ takase:很辛苦啊 123.205.55.3 03/24 21:02
103F：推 Crazyfire:為了從中國那得到更多經貿上的favor 115.43.123.229 03/24 21:04
104F：→ Crazyfire:要把「一國兩區」給公開提出來談了 115.43.123.229 03/24 21:04
105F：→ Crazyfire:這就是現實 只是連藍營智庫其實都不願意 115.43.123.229 03/24 21:05
106F：→ Crazyfire:這樣公開化 只能先暫時迴避 115.43.123.229 03/24 21:05
107F：→ Crazyfire:中共的"以經逼政"就是這樣玩得 115.43.123.229 03/24 21:07
108F：→ Crazyfire:藍營智庫中 有誰比蘇起還有代表性 但他 115.43.123.229 03/24 21:08
109F：→ Crazyfire:會迴避記者提問 我覺得不意外 115.43.123.229 03/24 21:09
110F：→ Crazyfire:其實台灣方面會希望政經脫勾 但現在已經 115.43.123.229 03/24 21:11
111F：→ Crazyfire:沒這個空間了 115.43.123.229 03/24 21:12
112F：推 Crazyfire:「一國兩區」公開提出來 但表"先經後政" 115.43.123.229 03/24 21:13
113F：→ Crazyfire:的"先經"階段開始終結 115.43.123.229 03/24 21:14
114F：→ Crazyfire: 代表 115.43.123.229 03/24 21:16
115F：推 yuanshen:好可愛歐，頂一下樓主的氣場180.159.176.253 03/24 22:49
116F：推 hunmir:幫頂 192.192.86.119 03/25 10:16