作者yamatobar (B'z控之王XD)
看板CrossStrait
標題[閒聊] 我會去研究中國的文化和歷史,但是我不認為我是中國人
時間Mon Sep 26 00:16:45 2011
我的想法,跟日本韓國那些漢學家是一樣,喜歡中華文化但是還是認同自己的國家
中國不完全等於中華文化,就算中國是台灣文化上的祖國
但是我就是不想當中國人,我只想當台灣人
中國和台灣早就已經有很大的差別了
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6/17 - □ (本文已被吃掉)
幹!這梗有毒...救命~~
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6/17 - □ (本文已被吃掉)
〒 〒 ◤
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1 6/17 - □ (本文已被吃掉)
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XX 6/17 - 囧 (哈哈拎北有毒)
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20335 6/17 - □ (本文已被吃掉)
口卡口卡嘗百草ψArmour
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.185.75.252
1F：推 HIRU:文化和政治從來就是兩回事啊~ 114.40.164.73 09/26 00:17
2F：→ HIRU:只是老是有人愛打含糊仗把兩者混為一談 114.40.164.73 09/26 00:18
3F：推 AchillesHust:隨便嘍。 123.117.66.107 09/26 00:22
4F：推 lovemeng:中國人其實真的很多，不是很缺人 118.81.196.207 09/26 00:55
5F：推 richshaker:ptt也不缺 111.251.154.47 09/26 00:59
6F：推 AchillesHust:我也同意lovemeng﹐up to yourself 123.117.66.107 09/26 01:02
7F：→ amazer:中國只要土地，不缺人，你賴著不走的話，也 218.14.227.197 09/26 01:04
8F：→ amazer:不會趕你走，但是領土是必需拿住的 218.14.227.197 09/26 01:05
9F：→ amazer:臺灣人現在只能詛咒蔣介石，好好地干嘛一定 218.14.227.197 09/26 01:10
10F：→ amazer:要向日本要回臺灣 218.14.227.197 09/26 01:11
11F：推 richshaker:要詛咒也詛咒毛毛FQ 111.251.154.47 09/26 01:11
12F：推 HIRU:領土必須拿? 慢慢作夢吧~ 114.40.164.73 09/26 01:14
13F：→ amazer:要怪就怪蔣介石吧 218.14.227.197 09/26 01:17
14F：推 richshaker:早就進limbo了，叫不醒的 111.251.154.47 09/26 01:17
15F：→ amazer:臺灣人對外稱臺灣獨立，根本就不敢用國際法 218.14.227.197 09/26 01:18
16F：→ amazer:依據去說的 218.14.227.197 09/26 01:19
17F：推 richshaker:中國稱臺灣是一部分，除了偷渡沒人拿身 111.251.154.47 09/26 01:20
18F：→ richshaker:分證就過來，都乖乖帶護照過海關 111.251.154.47 09/26 01:20
19F：→ amazer:臺灣人喜歡將PRC政府尚未對臺灣實行有效行 218.14.227.197 09/26 01:21
20F：→ amazer:政管轄權視為主權狀況的依據，是不是有點 218.14.227.197 09/26 01:22
21F：推 richshaker:美國是臺灣的一部分，只是尚未有效控制 111.251.154.47 09/26 01:22
22F：→ amazer:本末倒置啊？ 218.14.227.197 09/26 01:22
23F：→ richshaker:這種嘴砲誰不會說 111.251.154.47 09/26 01:22
24F：→ richshaker:只管嘴砲不管實際，這才叫本末倒置 111.251.154.47 09/26 01:23
25F：→ amazer:臺灣人喜歡嘴炮，以為什么人都是嘴炮 218.14.227.197 09/26 01:23
26F：→ richshaker:說不過就來這招，不意外 111.251.154.47 09/26 01:23
27F：→ amazer:今天凡是涉及到臺灣主權問題的，請問有誰 218.14.227.197 09/26 01:23
28F：→ amazer:會不經過北京政府？臺灣和哪個國家簽訂了 218.14.227.197 09/26 01:24
29F：→ amazer:有實質意義的國家條約？ 218.14.227.197 09/26 01:24
30F：→ amazer:除了在軍事割據的區域內行使行政管理權之外 218.14.227.197 09/26 01:25
31F：→ amazer:對外，絕大多數涉及主權場合都要經過北京哦 218.14.227.197 09/26 01:25
32F：→ amazer:美國人是二戰以后整個國際格局和游戲規則的 218.14.227.197 09/26 01:26
33F：→ amazer:制定者，你覺得他會為了臺灣而破壞這個規則 218.14.227.197 09/26 01:27
34F：→ amazer:嗎？除了玩玩模糊之外，美國人是很知道分寸 218.14.227.197 09/26 01:27
35F：→ amazer:的！ 218.14.227.197 09/26 01:28
36F：推 HIRU:這就好笑了 請問要入境台灣要不要跟中國申請 114.40.164.73 09/26 01:34
37F：→ HIRU:要移民台灣要不要跟中國申請? 114.40.164.73 09/26 01:35
38F：→ HIRU:講笑話嘛~ 114.40.164.73 09/26 01:35
39F：推 richshaker:照這歪理全世界一堆地方（恐怕也包括中111.240.208.164 09/26 01:37
40F：→ richshaker:國）都屬於美國，只是被一些軍事團體割111.240.208.164 09/26 01:37
41F：→ richshaker:據了 XD 慢慢享受在隔離島的生活吧！111.240.208.164 09/26 01:38
42F：推 HIRU:而且就算數量少 台灣依然有邦交國 114.40.164.73 09/26 01:46
43F：→ HIRU:這點又鬼遮眼看不到了嗎? 114.40.164.73 09/26 01:47
44F：→ amazer:臺灣的邦交國是同憲法上的中國建交，而非 218.14.227.197 09/26 03:21
45F：→ amazer:主權獨立的臺灣建交哦 218.14.227.197 09/26 03:22
46F：→ amazer:所謂的邦交國體現的僅僅是政府承認而已， 218.14.227.197 09/26 03:22
47F：→ amazer:而非承認臺灣獨立于大陸 218.14.227.197 09/26 03:22
48F：→ amazer:當前臺灣無非是借助美國保持政權各具形態 218.14.227.197 09/26 03:24
49F：→ amazer:真要打破二戰以來的國際規則尋求獨立國家 218.14.227.197 09/26 03:25
50F：→ amazer:地位，只會引來美國的教訓 218.14.227.197 09/26 03:25
51F：→ amazer:美國在兩岸問題上保持一定的模糊，已經為 218.14.227.197 09/26 03:26
52F：→ amazer:臺北政權的生存留有一定空間了，你真要讓 218.14.227.197 09/26 03:26
53F：→ amazer:他講清楚，不要奢望會朝有利于臺灣獨立的 218.14.227.197 09/26 03:27
54F：→ amazer:方向偏，只會讓臺北政權難堪！阿扁時代早就 218.14.227.197 09/26 03:28
55F：→ amazer:體會過一次了！說起來還是李登輝比阿扁有 218.14.227.197 09/26 03:28
56F：→ amazer:智慧 啊 218.14.227.197 09/26 03:29
57F：→ amazer:臺灣獨立的機會在美國同ROC斷交轉而承認 218.14.227.197 09/26 03:31
58F：→ amazer:PRC政府的時候就已經喪失了！美國人雖然霸 218.14.227.197 09/26 03:32
59F：→ amazer:道，但是還是很喜歡按規則游戲的 218.14.227.197 09/26 03:32
60F：推 XiFangShiBai:如果你買不起游泳圈，中國政府應該不 218.94.10.210 09/26 03:36
61F：→ XiFangShiBai:會吝嗇送你一個，游去美國或者日本XD 218.94.10.210 09/26 03:37
62F：推 HIRU:ROC的邦交國就是跟ROC建交 承認的就是ROC 114.40.164.73 09/26 03:45
63F：→ HIRU:是主權獨立的國家 114.40.164.73 09/26 03:46
64F：→ HIRU:台灣沒甚麼好尋求獨立的 因為現在的現狀 114.40.164.73 09/26 03:47
65F：→ HIRU:ROC和PRC就是兩個不同的國家互不隸屬 114.40.164.73 09/26 03:48
66F：→ amazer:分分清楚所謂國家和政權的區別，別老是分 218.14.227.197 09/26 04:08
67F：→ amazer:不清楚！ 218.14.227.197 09/26 04:08
68F：→ amazer:到底是兩國還是一國兩政權都是有國際法法理 218.14.227.197 09/26 04:10
69F：→ amazer:依據的，不是你說兩國就是兩國的 218.14.227.197 09/26 04:10
70F：→ amazer:除非你不接受現有的國際規則，自己想當然 218.14.227.197 09/26 04:11
71F：→ amazer:認為是兩個國家，那也沒辦法羅 218.14.227.197 09/26 04:11
72F：噓 sading7:從來就沒有一國兩政權這種東西，不符合兩 117.19.230.112 09/26 04:13
73F：→ sading7:岸現狀。既然各自有主權，就肯定是兩個國 117.19.230.112 09/26 04:13
74F：→ sading7:家。自創概念以混淆視聽沒有用的 117.19.230.112 09/26 04:14
75F：→ sading7:既是一國，那主權就只有一個，就屬於中央 117.19.230.112 09/26 04:16
76F：→ sading7:政府，但兩岸根本沒有這種東西 117.19.230.112 09/26 04:17
77F：→ amazer:廢話，主權當然只有一個 218.14.227.197 09/26 04:20
78F：→ amazer:民國時期有多少個所謂中央政權？ 218.14.227.197 09/26 04:21
79F：→ amazer:北洋政府——國民政府 218.14.227.197 09/26 04:21
80F：→ amazer:武漢政府——南京政府 218.14.227.197 09/26 04:22
81F：→ amazer:南京政府——重慶政府 218.14.227.197 09/26 04:22
82F：→ amazer:按你的說法是不存在羅？ 218.14.227.197 09/26 04:22
83F：→ amazer:各有主權？那只是你們自己的想法，國際法上 218.14.227.197 09/26 04:23
84F：→ sading7:啊他們是建國了嗎? 117.19.78.71 09/26 04:23
85F：→ amazer:講得通嗎？ 218.14.227.197 09/26 04:23
86F：→ amazer:建國是國家新政權建立，又不是獨立 218.14.227.197 09/26 04:24
87F：→ sading7:是啊，PRC建立之後，就是兩國啦 117.19.78.71 09/26 04:24
88F：→ amazer:獨立的話應該承認ROC政府才對啊，而不是 218.14.227.197 09/26 04:24
89F：→ amazer:去推翻它！推翻它就是為了取代他嘛 218.14.227.197 09/26 04:25
90F：→ amazer:問題是現在PRC政府在絕大多數場合都是在 218.14.227.197 09/26 04:25
91F：→ sading7:就算不承認ROC仍是建國啊，難不成PRC從未 117.19.78.71 09/26 04:25
92F：→ sading7:建國? 那PRC是什麼? 117.19.78.71 09/26 04:25
93F：→ amazer:繼承原ROC的地位，而非以新國家面目出現 218.14.227.197 09/26 04:25
94F：→ sading7:那不過是外交手段罷消滅 ROC的手段之一 117.19.78.71 09/26 04:26
95F：→ amazer:對你這樣裝傻的人我無能為力 218.14.227.197 09/26 04:26
96F：→ sading7:對你這樣昧於事實的人，確實很難教化你 117.19.78.71 09/26 04:27
97F：→ amazer:昧于事實？看來是你搞不清楚事實 218.14.227.197 09/26 04:28
98F：→ sading7:事實就是兩岸是兩國關係 117.19.78.71 09/26 04:28
99F：→ amazer:ROC政府在絕大多數場合都失去了合法性地位 218.14.227.197 09/26 04:28
100F：→ sading7:國家要素合不合法無關 117.19.78.71 09/26 04:29
101F：→ amazer:你反復說兩國，請問你們的法律上又是如何 218.14.227.197 09/26 04:29
102F：→ amazer:解釋兩岸關系的 218.14.227.197 09/26 04:29
103F：→ sading7:法律上沒承認PRC。不過那也是因為PRC武力 117.19.78.71 09/26 04:29
104F：→ amazer:國家要素你一個個看好了，除了政府不同， 218.14.227.197 09/26 04:29
105F：→ amazer:兩岸其他要素都一樣啊 218.14.227.197 09/26 04:30
106F：→ sading7:恫嚇 117.19.78.71 09/26 04:30
107F：→ sading7:其他都不一樣喔，土地、人民、主權都不同 117.19.78.71 09/26 04:30
108F：→ amazer:當然你可以說ROC領土僅限于臺澎金馬，問題 218.14.227.197 09/26 04:30
109F：→ amazer:是這首先就同你們自己的法律相違背，另外 218.14.227.197 09/26 04:31
110F：→ sading7:不是"可以說"，是事實 117.19.78.71 09/26 04:31
111F：→ sading7:ROC憲法並沒有規定固有疆域 117.19.78.71 09/26 04:31
112F：→ amazer:在一個主權國家范圍內，一個地區的人是不能 218.14.227.197 09/26 04:31
113F：→ amazer:單方面改變國家領土主權的 218.14.227.197 09/26 04:32
114F：→ amazer:兩岸關系條例 218.14.227.197 09/26 04:32
115F：→ amazer:清清楚楚寫明主權及于大陸 218.14.227.197 09/26 04:32
116F：→ sading7:這我不曉得。不過兩岸是兩國，兩個主權 117.19.78.71 09/26 04:32
117F：→ sading7:ROC憲法並沒有說主權及於大陸 117.19.78.71 09/26 04:33
118F：→ amazer:反正你怎么說都行啊，只要能靠他走出臺灣 218.14.227.197 09/26 04:34
119F：→ sading7:不用怎麼說，只需陳述事實 117.19.78.71 09/26 04:34
120F：→ amazer:讓全世界絕大多數同意你的觀點即可 218.14.227.197 09/26 04:34
121F：→ amazer:你們先去設法說服美國吧 218.14.227.197 09/26 04:35
122F：→ sading7:這無所謂，兩國關係是一個事實 117.19.78.71 09/26 04:35
123F：→ sading7:否定事實並不難，畫鬼容易沒聽過嗎 117.19.78.71 09/26 04:36
124F：→ amazer:讓美國收回臺灣不是一個主權獨立的國家的 218.14.227.197 09/26 04:36
125F：→ amazer:說辭！ 218.14.227.197 09/26 04:36
126F：→ sading7:他怎樣說，也不代表事實 117.19.78.71 09/26 04:37
127F：→ amazer:蒙起頭來，自己想什么都是事實！很好 218.14.227.197 09/26 04:37
128F：→ sading7:事實就是事實，堅持事實若得這樣 就要這樣 117.19.78.71 09/26 04:38
129F：→ amazer:事實就是沒有國家承認臺灣是一個獨立于大陸 218.14.227.197 09/26 04:39
130F：→ amazer:的主權獨立國家 218.14.227.197 09/26 04:39
131F：→ amazer:我想我的事實描述比起你的所謂事實要準確 218.14.227.197 09/26 04:40
132F：→ amazer:而又容易驗證的多了 218.14.227.197 09/26 04:41
133F：→ sading7:外交承認只是國家要素之中的一項吧了 117.19.78.71 09/26 04:41
134F：→ sading7:外交承認不會產生國家，也不會毀滅國家 117.19.78.71 09/26 04:41
135F：→ sading7:國家要件是更堅實的人民、土地、政府統治 117.19.78.71 09/26 04:41
136F：→ amazer:你的所謂人民領土主權要素范圍劃分首先就是 218.14.227.197 09/26 04:42
137F：→ amazer:建立在臺灣主權獨立基礎之上的，得出結論 218.14.227.197 09/26 04:43
138F：→ amazer:有何意義？就好像A->B->A這樣的證明A成立 218.14.227.197 09/26 04:44
139F：→ sading7:精確來講是ROC主權獨立，而不是台灣 117.19.78.71 09/26 04:44
140F：→ amazer:一樣，有意義嗎？ 218.14.227.197 09/26 04:44
141F：→ amazer:假如是ROC獨立，請問ROC如何將人民和領土 218.14.227.197 09/26 04:44
142F：→ amazer:限縮在那么小一部分上，其余的是如何排除在 218.14.227.197 09/26 04:45
143F：→ amazer:外了？ 218.14.227.197 09/26 04:46
144F：→ amazer:按你的講法只有一個理論解釋了，那就是國家 218.14.227.197 09/26 04:47
145F：→ sading7:就被RRC佔領啦 這個問題沒啥意義 117.19.78.71 09/26 04:47
146F：→ amazer:是建立在政權基礎上的，人民領土只是政權的 218.14.227.197 09/26 04:47
147F：→ amazer:附屬品罷了 218.14.227.197 09/26 04:47
148F：→ sading7:沒有人民和領土也不可能構成國家 117.19.78.71 09/26 04:48
149F：→ amazer:只有人民和領土之上才能建立政權，才能形成 218.14.227.197 09/26 04:48
150F：→ amazer:國家，從來沒聽說過共和制的國家，人民和 218.14.227.197 09/26 04:49
151F：→ amazer:領土是政權附屬品的這種說法 218.14.227.197 09/26 04:49
152F：→ sading7:所以ROC不就在台灣擁有土地和人民嗎 117.19.78.71 09/26 04:50
153F：→ amazer:問題是國家的主權是全體共有的還是各自分散 218.14.227.197 09/26 04:52
154F：→ amazer:擁有各自的？ 218.14.227.197 09/26 04:52
155F：→ amazer:你們家擁有你們家的主權，可以獨立哦 218.14.227.197 09/26 04:53
156F：→ sading7:ROC的全體只有2300萬人啊 117.19.78.71 09/26 05:06
157F：→ kani:微國家這檔事牽扯的是很枯燥的學理問題 125.227.82.125 09/26 05:56
158F：→ kani:而合乎法理的事兒現實不一定成,現實成的也不 125.227.82.125 09/26 05:58