作者heiheidog (Dino)
站內CrossStrait
標題Re: [好文] 新舊中國
時間Sat Sep 17 01:57:22 2011
文化基本上就是很難定義的東西
更不要說某某文化
當A文化和其他文化交流、失去、得到、轉變之後
A文化為什麼不是B或者C文化？
我承認我不是學這個的，不會
但某文化失去或改變了哪些東西卻不難找出
這也是為什麼我前面講台文化有哪些太難，談失去比較容易一部分原因
而中華文化，不可否認的，核心價值就是儒教文化
當然儒教文化有很多解釋方法，心學、理學
主要還是教導道德觀
也就是為什麼講中華文化總是講一些道德的東西
至於道德是統一的、還是因各地不同而變的，這不是中華文化的重點
儒教的道德是教條式的，你應該這樣做，而不是為什麼你要這樣做、你要怎樣做
恩，這也是中華文化的一部分，不過不一定是好的就是
至於你說其他國家有沒有非道德的文化思想，當然有阿
西方的邏輯思考、法國重視藝術、德國重是哲學、日本表面恭敬態度......
中國也有非道德的文化，萬惡的科舉、家族的凝聚......
恩，可以舉的東西太多，談失去比叫快
大陸在紅化之後失去許多中華文化，改革開放後又失去一批
恩，也許失去了很多東西的還叫做中華文化
但這是保留嗎？
或者要怎樣說服其他沒失去那麼多文化的華人，這塊文化的碎布叫中華文化？
碎布也許能縫回來，但再縫回來之前請不要拿著碎布到處招搖
也許破碎只是暫時，但...未來的事有誰知道呢？
目前看來，台灣和新加坡的確比大陸保留更多中華文化
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.204.101.108
1F：→ kani:儒家文化是上層結構的東西 125.227.81.135 09/17 01:58
2F：→ kani:魯迅那句話說得好(雖然他這句話更多是在嘲諷) 125.227.81.135 09/17 01:58
3F：→ kani:中國的根柢全在道教 125.227.81.135 09/17 01:58
4F：→ heiheidog:錯字好多..冏123.204.101.108 09/17 02:00
5F：→ heiheidog:我反而覺得儒教是基礎 道教只是表面123.204.101.108 09/17 02:03
6F：→ kani:不 那是兩個不同面向的東西 125.227.81.135 09/17 02:07
7F：→ kani:三教是中國傳統的三根柱石 125.227.81.135 09/17 02:08
8F：→ heiheidog:也許吧，不過我不是社會學的123.204.101.108 09/17 02:08
9F：→ amazer:文化本身就是建立在特定社會基礎上的，社會 211.65.233.142 09/17 02:24
10F：→ amazer:發展變化了，其中一部分的文化也就要取舍 211.65.233.142 09/17 02:25
11F：→ amazer:那是很正常的，難道現在還要保留父母在不 211.65.233.142 09/17 02:25
12F：→ amazer:遠游的行為道德標準嗎？ 211.65.233.142 09/17 02:26
13F：→ amazer:經歷紅色年代，那叫失去中華文化，那經歷 211.65.233.142 09/17 02:27
14F：→ amazer:西方式的工業化年代，是不是也失去中華文化 211.65.233.142 09/17 02:28
15F：→ amazer:呢？ 211.65.233.142 09/17 02:28
16F：→ heiheidog:所以我說 失去文化是指失去好的文化123.204.101.108 09/17 02:49
17F：→ heiheidog:失去壞的或不重要的叫改進或改變123.204.101.108 09/17 02:50
18F：→ amazer:請問什么叫好的？儒家的行為道德僅僅是 211.65.233.142 09/17 02:56
19F：→ heiheidog:失去部分 失去大部分 失去重要的部分123.204.101.108 09/17 02:57
20F：→ amazer:教條式的，又不是社會真正達到的程度 211.65.233.142 09/17 02:57
21F：→ heiheidog:還有全面失去是不一樣的123.204.101.108 09/17 02:57
22F：→ amazer:除非我們現在的行為道德教條與原先好的部分 211.65.233.142 09/17 02:58
23F：→ amazer:相沖突？ 211.65.233.142 09/17 02:59
24F：→ heiheidog:什麼叫好的，有些我們能依靠常識判斷123.204.101.108 09/17 02:59
25F：→ heiheidog:有些則需要專家爭論研究123.204.101.108 09/17 02:59
26F：→ heiheidog:然後我不懂達到的程度和衝突兩句話講啥123.204.101.108 09/17 03:01
27F：→ amazer:我個人的觀點是我們一直所謂喪失傳統文化 211.65.233.142 09/17 03:02
28F：→ heiheidog:有人可以幫我翻譯嗎？123.204.101.108 09/17 03:02
29F：→ amazer:本身就是近代中國以來面對外部強勢文化對 211.65.233.142 09/17 03:02
30F：→ amazer:中國傳統文化沖擊，而產生的一種憂慮和不甘 211.65.233.142 09/17 03:03
31F：→ amazer:的心態，一心想找明自我的身份 211.65.233.142 09/17 03:03
32F：→ heiheidog:恩，請問部纏足是改正還是喪失文化?123.204.101.108 09/17 03:04
33F：→ amazer:在這樣的心態下產生所謂喪失傳統文化說法 211.65.233.142 09/17 03:04
34F：→ amazer:大家庭裂解成小家庭算不算喪失傳統文化？ 211.65.233.142 09/17 03:06
35F：→ amazer:實際上中國人一直有一種崇古心態，孔子時代 211.65.233.142 09/17 03:07
36F：→ amazer:就是這樣心態了，抗拒變革！ 211.65.233.142 09/17 03:08
37F：→ heiheidog:大家庭和小家庭在現代與好壞無關123.204.101.108 09/17 03:08
38F：→ heiheidog:或者說各有優缺 只是改變而不是喪失123.204.101.108 09/17 03:08
39F：→ amazer:為什么很多人會將好的才稱為傳統文化，很 211.65.233.142 09/17 03:09
40F：→ amazer:好解釋的，因為說喪失傳統文化的都是以傳統 211.65.233.142 09/17 03:10
41F：→ amazer:文化為好的，自然眼里只會將好的視為傳統 211.65.233.142 09/17 03:10
42F：→ amazer:文化了！ 211.65.233.142 09/17 03:11
43F：→ heiheidog:照你的說法大家都只用英文也不是喪失123.204.101.108 09/17 03:11
44F：→ heiheidog:好的和壞的都是傳統 只是好的失去是喪失123.204.101.108 09/17 03:12
45F：→ amazer:我不是說了，人是不斷的尋求自己的身份的 211.65.233.142 09/17 03:12
46F：→ heiheidog:壞的失去叫做改變或進化123.204.101.108 09/17 03:12
47F：→ amazer:因此總是會尋求保持同別人的差異部分 211.65.233.142 09/17 03:13
48F：→ amazer:文化本身就是個整體的東西，不可能好的壞的 211.65.233.142 09/17 03:13
49F：→ amazer:可以完全剝離的 211.65.233.142 09/17 03:14
50F：→ amazer:而且不同時代好壞標準不一 211.65.233.142 09/17 03:14
51F：→ heiheidog:人會尋求差異也會找相同 群眾效應123.204.101.108 09/17 03:14
52F：→ amazer:是啊，尋求相同也尋求并保留差異 211.65.233.142 09/17 03:16
53F：→ heiheidog:文化有很多部分、原件 為什麼不能剝離?123.204.101.108 09/17 03:16
54F：→ heiheidog:美國文化不就以沙拉而自傲?123.204.101.108 09/17 03:17
55F：→ heiheidog:而好壞 當然要以當時的時間點判定阿123.204.101.108 09/17 03:19
56F：→ amazer:那按你的說法，有些時候某樣東西是傳統文化 211.65.233.142 09/17 03:19
57F：→ amazer:某些就不是羅？ 211.65.233.142 09/17 03:20
58F：→ amazer: 時候 211.65.233.142 09/17 03:20
59F：→ heiheidog:就像講台灣原住民，以前出草也不是壞事123.204.101.108 09/17 03:20
60F：→ heiheidog:好的壞的都是文化傳統 而失去的時候123.204.101.108 09/17 03:21
61F：→ amazer:對漢人而言，即使是那個時候也是不好的吧 211.65.233.142 09/17 03:22
62F：→ heiheidog:只有好的叫喪失 要我說多少遍= =123.204.101.108 09/17 03:22
63F：→ amazer:難道傳統文化還要對不同人群的價值標準判斷 211.65.233.142 09/17 03:22
64F：→ amazer:你完全就是玩文字游戲 211.65.233.142 09/17 03:23
65F：→ heiheidog:在那個年代 出草這件事很難判斷對錯123.204.101.108 09/17 03:24
66F：→ amazer:我不相信那個年代漢人認為這個沒有對錯的 211.65.233.142 09/17 03:24
67F：→ amazer:而且今天原住民之所以認為是不好的明顯也是 211.65.233.142 09/17 03:25
68F：→ amazer:因為接受外部的價值觀了 211.65.233.142 09/17 03:26
69F：→ heiheidog:判斷對錯還能預設立場的喔XD123.204.101.108 09/17 03:30
70F：→ heiheidog:就是因為有不同價值觀 不同想法123.204.101.108 09/17 03:31
71F：→ heiheidog:所以才讓原住民文化改變123.204.101.108 09/17 03:32
72F：→ heiheidog:如果你說這是喪失文化他們一定會很生氣123.204.101.108 09/17 03:33