作者heiheidog (Dino)
站内CrossStrait
标题Re: [好文] 新旧中国
时间Sat Sep 17 01:57:22 2011
文化基本上就是很难定义的东西
更不要说某某文化
当A文化和其他文化交流、失去、得到、转变之後
A文化为什麽不是B或者C文化?
我承认我不是学这个的,不会
但某文化失去或改变了哪些东西却不难找出
这也是为什麽我前面讲台文化有哪些太难,谈失去比较容易一部分原因
而中华文化,不可否认的,核心价值就是儒教文化
当然儒教文化有很多解释方法,心学、理学
主要还是教导道德观
也就是为什麽讲中华文化总是讲一些道德的东西
至於道德是统一的、还是因各地不同而变的,这不是中华文化的重点
儒教的道德是教条式的,你应该这样做,而不是为什麽你要这样做、你要怎样做
恩,这也是中华文化的一部分,不过不一定是好的就是
至於你说其他国家有没有非道德的文化思想,当然有阿
西方的逻辑思考、法国重视艺术、德国重是哲学、日本表面恭敬态度......
中国也有非道德的文化,万恶的科举、家族的凝聚......
恩,可以举的东西太多,谈失去比叫快
大陆在红化之後失去许多中华文化,改革开放後又失去一批
恩,也许失去了很多东西的还叫做中华文化
但这是保留吗?
或者要怎样说服其他没失去那麽多文化的华人,这块文化的碎布叫中华文化?
碎布也许能缝回来,但再缝回来之前请不要拿着碎布到处招摇
也许破碎只是暂时,但...未来的事有谁知道呢?
目前看来,台湾和新加坡的确比大陆保留更多中华文化
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 123.204.101.108
1F:→ kani:儒家文化是上层结构的东西 125.227.81.135 09/17 01:58
2F:→ kani:鲁迅那句话说得好(虽然他这句话更多是在嘲讽) 125.227.81.135 09/17 01:58
3F:→ kani:中国的根柢全在道教 125.227.81.135 09/17 01:58
4F:→ heiheidog:错字好多..冏123.204.101.108 09/17 02:00
5F:→ heiheidog:我反而觉得儒教是基础 道教只是表面123.204.101.108 09/17 02:03
6F:→ kani:不 那是两个不同面向的东西 125.227.81.135 09/17 02:07
7F:→ kani:三教是中国传统的三根柱石 125.227.81.135 09/17 02:08
8F:→ heiheidog:也许吧,不过我不是社会学的123.204.101.108 09/17 02:08
9F:→ amazer:文化本身就是建立在特定社会基础上的,社会 211.65.233.142 09/17 02:24
10F:→ amazer:发展变化了,其中一部分的文化也就要取舍 211.65.233.142 09/17 02:25
11F:→ amazer:那是很正常的,难道现在还要保留父母在不 211.65.233.142 09/17 02:25
12F:→ amazer:远游的行为道德标准吗? 211.65.233.142 09/17 02:26
13F:→ amazer:经历红色年代,那叫失去中华文化,那经历 211.65.233.142 09/17 02:27
14F:→ amazer:西方式的工业化年代,是不是也失去中华文化 211.65.233.142 09/17 02:28
15F:→ amazer:呢? 211.65.233.142 09/17 02:28
16F:→ heiheidog:所以我说 失去文化是指失去好的文化123.204.101.108 09/17 02:49
17F:→ heiheidog:失去坏的或不重要的叫改进或改变123.204.101.108 09/17 02:50
18F:→ amazer:请问什么叫好的?儒家的行为道德仅仅是 211.65.233.142 09/17 02:56
19F:→ heiheidog:失去部分 失去大部分 失去重要的部分123.204.101.108 09/17 02:57
20F:→ amazer:教条式的,又不是社会真正达到的程度 211.65.233.142 09/17 02:57
21F:→ heiheidog:还有全面失去是不一样的123.204.101.108 09/17 02:57
22F:→ amazer:除非我们现在的行为道德教条与原先好的部分 211.65.233.142 09/17 02:58
23F:→ amazer:相冲突? 211.65.233.142 09/17 02:59
24F:→ heiheidog:什麽叫好的,有些我们能依靠常识判断123.204.101.108 09/17 02:59
25F:→ heiheidog:有些则需要专家争论研究123.204.101.108 09/17 02:59
26F:→ heiheidog:然後我不懂达到的程度和冲突两句话讲啥123.204.101.108 09/17 03:01
27F:→ amazer:我个人的观点是我们一直所谓丧失传统文化 211.65.233.142 09/17 03:02
28F:→ heiheidog:有人可以帮我翻译吗?123.204.101.108 09/17 03:02
29F:→ amazer:本身就是近代中国以来面对外部强势文化对 211.65.233.142 09/17 03:02
30F:→ amazer:中国传统文化冲击,而产生的一种忧虑和不甘 211.65.233.142 09/17 03:03
31F:→ amazer:的心态,一心想找明自我的身份 211.65.233.142 09/17 03:03
32F:→ heiheidog:恩,请问部缠足是改正还是丧失文化?123.204.101.108 09/17 03:04
33F:→ amazer:在这样的心态下产生所谓丧失传统文化说法 211.65.233.142 09/17 03:04
34F:→ amazer:大家庭裂解成小家庭算不算丧失传统文化? 211.65.233.142 09/17 03:06
35F:→ amazer:实际上中国人一直有一种崇古心态,孔子时代 211.65.233.142 09/17 03:07
36F:→ amazer:就是这样心态了,抗拒变革! 211.65.233.142 09/17 03:08
37F:→ heiheidog:大家庭和小家庭在现代与好坏无关123.204.101.108 09/17 03:08
38F:→ heiheidog:或者说各有优缺 只是改变而不是丧失123.204.101.108 09/17 03:08
39F:→ amazer:为什么很多人会将好的才称为传统文化,很 211.65.233.142 09/17 03:09
40F:→ amazer:好解释的,因为说丧失传统文化的都是以传统 211.65.233.142 09/17 03:10
41F:→ amazer:文化为好的,自然眼里只会将好的视为传统 211.65.233.142 09/17 03:10
42F:→ amazer:文化了! 211.65.233.142 09/17 03:11
43F:→ heiheidog:照你的说法大家都只用英文也不是丧失123.204.101.108 09/17 03:11
44F:→ heiheidog:好的和坏的都是传统 只是好的失去是丧失123.204.101.108 09/17 03:12
45F:→ amazer:我不是说了,人是不断的寻求自己的身份的 211.65.233.142 09/17 03:12
46F:→ heiheidog:坏的失去叫做改变或进化123.204.101.108 09/17 03:12
47F:→ amazer:因此总是会寻求保持同别人的差异部分 211.65.233.142 09/17 03:13
48F:→ amazer:文化本身就是个整体的东西,不可能好的坏的 211.65.233.142 09/17 03:13
49F:→ amazer:可以完全剥离的 211.65.233.142 09/17 03:14
50F:→ amazer:而且不同时代好坏标准不一 211.65.233.142 09/17 03:14
51F:→ heiheidog:人会寻求差异也会找相同 群众效应123.204.101.108 09/17 03:14
52F:→ amazer:是啊,寻求相同也寻求并保留差异 211.65.233.142 09/17 03:16
53F:→ heiheidog:文化有很多部分、原件 为什麽不能剥离?123.204.101.108 09/17 03:16
54F:→ heiheidog:美国文化不就以沙拉而自傲?123.204.101.108 09/17 03:17
55F:→ heiheidog:而好坏 当然要以当时的时间点判定阿123.204.101.108 09/17 03:19
56F:→ amazer:那按你的说法,有些时候某样东西是传统文化 211.65.233.142 09/17 03:19
57F:→ amazer:某些就不是罗? 211.65.233.142 09/17 03:20
58F:→ amazer: 时候 211.65.233.142 09/17 03:20
59F:→ heiheidog:就像讲台湾原住民,以前出草也不是坏事123.204.101.108 09/17 03:20
60F:→ heiheidog:好的坏的都是文化传统 而失去的时候123.204.101.108 09/17 03:21
61F:→ amazer:对汉人而言,即使是那个时候也是不好的吧 211.65.233.142 09/17 03:22
62F:→ heiheidog:只有好的叫丧失 要我说多少遍= =123.204.101.108 09/17 03:22
63F:→ amazer:难道传统文化还要对不同人群的价值标准判断 211.65.233.142 09/17 03:22
64F:→ amazer:你完全就是玩文字游戏 211.65.233.142 09/17 03:23
65F:→ heiheidog:在那个年代 出草这件事很难判断对错123.204.101.108 09/17 03:24
66F:→ amazer:我不相信那个年代汉人认为这个没有对错的 211.65.233.142 09/17 03:24
67F:→ amazer:而且今天原住民之所以认为是不好的明显也是 211.65.233.142 09/17 03:25
68F:→ amazer:因为接受外部的价值观了 211.65.233.142 09/17 03:26
69F:→ heiheidog:判断对错还能预设立场的喔XD123.204.101.108 09/17 03:30
70F:→ heiheidog:就是因为有不同价值观 不同想法123.204.101.108 09/17 03:31
71F:→ heiheidog:所以才让原住民文化改变123.204.101.108 09/17 03:32
72F:→ heiheidog:如果你说这是丧失文化他们一定会很生气123.204.101.108 09/17 03:33