作者heiheidog (Dino)
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標題Re: [好文] 新舊中國
時間Sat Sep 17 01:03:03 2011
※ 引述《twed (doudou)》之銘言:
: 有网友說台灣很好地保存了中國的傳統文化,按照中國傳統文化的定義,看看台灣到底
: 保留了哪些中國傳統文化?
: 我認為大陸保存比台灣好并發揚光大的有:武術,中醫
: 琴棋書畫:下面這些台灣可能也有,但會的人屈指
: 笛子、二胡、古箏、蕭、鼓、古琴、琵琶。《茉莉花》、十大名曲(《高山流水》、《
: 廣陵散》、《平 沙落雁》、《梅花三弄》、《十面埋伏》、《夕陽簫鼓》、《胡笳十八
: 拍》、《漢宮秋月》、《陽春白雪》、《 漁樵問答》);中國象棋、中國圍棋,對弈、
: 棋子、棋盤;中國書法、篆刻印章、文房四寶(毛筆、墨、硯台、宣紙)、木版水印、
: 甲骨文、鐘鼎文、漢代竹簡、豎排線裝書;國畫、山水畫、寫意畫;敦煌壁畫;八駿圖
: 、太极圖(太极)。
: 傳統文學:下面這些台灣也有,但能夠發揚光大只有大陸,例如四大名著的拍攝
: 主要是指詩詞曲賦。 《詩經》、《漢樂府》、《孫子兵法》、《三十六計》、《先
: 秦詩歌》、《漢賦》、《唐詩》、《宋詞》、《元曲》、《明小說》、 四大名著(《西
: 游記》《紅樓夢》《三國演義》《水滸傳》)《聊齋志异》等。
: 中國戲劇:下面這些在台灣估計已經快絕种了
: 昆曲、湘劇、京劇、豫劇、皮影戲、川劇、黃梅戲、粵劇、花鼓戲、巴陵戲、木偶
: 戲 | 京戲臉譜 。
: 中華詩詞:下面這些台灣也有,但對詩詞的研究及書籍出版絕對比不上大陸。
: 古詩、律詩、絕句、近体詩、無題詩、自度曲(詞)、傳統詩詞等
: 台灣保存較好的:繁体字,算命,風水學,仁、義、禮、信、恕、讓;
: 兩岸保存得都比較好的:忠、孝、勇、智、悌、節
: 傳統節日: 春節、上元節(元宵節)、寒食節、清明節、端午節、七夕節、中元節(鬼
: 節)、中秋節、重陽節、冬至節、腊八節、祭灶日
閣下以為保留這些具體的事物就叫保存有文化了?
那我們今天是不是要質疑原住民怎麼不獵人頭、鄉民怎麼不吃血饅頭?
一直以來,文化保留最重要的都是精神和內涵不是嗎?
日本的武士、榮譽,英國的紳士、法國的藝術、德國的哲學
這些日常生活表現出來,從以前傳承下來的思想、學問體現出的態度和反應
才是文化傳承最重要的東西不是嗎?
就像即使沒讀論語,也會一天到晚被撈撈叨叨說要孝順,不就是文化?
說些具體文物就是文化,小心被人笑沒文化
講到大陸對於中華文化
由於現代觀念、經濟掛帥、中共統治的關係
許多中華文化明顯消失了
我不相信中華文化教導我們只要錢什麼都幹
別人的命不是命、可以蒙蔽百姓掩飾真相、無條件服從國家、自掃門前雪......
太多太多的東西都消失了,很多詭異的想法還變成普遍現象
喔,中華文化教導我們弱肉強食、叢林法則嗎?失敬失敬
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.204.101.108
1F:→ kani:別人的命不是命、可以蒙蔽百姓掩飾真相 125.227.81.135 09/17 01:03
2F:→ kani:無條件服從國家、自掃門前雪...... 125.227.81.135 09/17 01:04
3F:→ kani:這四句好幾百年前就這樣了. 125.227.81.135 09/17 01:04
4F:→ heiheidog:中華文化一直教導我們要改正這些陋習123.204.101.108 09/17 01:06
5F:推 twed:精神內涵不是也列上去了嗎?禮儀恕讓,都是 59.61.22.120 09/17 01:06
6F:→ kani:所以從就改了好幾百年不變不是.. 125.227.81.135 09/17 01:07
7F:→ heiheidog:你看有多少知識分子留下文章批評這些123.204.101.108 09/17 01:07
8F:→ twed:引以為自豪的 59.61.22.120 09/17 01:07
9F:→ twed:台灣 59.61.22.120 09/17 01:09
10F:→ kani:從歷年來都有這種文章就知道 恩.. 125.227.81.135 09/17 01:09
11F:→ heiheidog:文化有太多東西了 看失去的比保留的簡單123.204.101.108 09/17 01:09
12F:→ heiheidog:而大陸失去的實在多到無法反駁123.204.101.108 09/17 01:10
13F:→ kani:不是美好的叫傳統,不好的就不叫傳統了 125.227.81.135 09/17 01:12
14F:→ heiheidog:一直以來都有知識分子.長輩在教導改正123.204.101.108 09/17 01:12
15F:→ heiheidog:而如今這些陋習都變常態了123.204.101.108 09/17 01:12
16F:→ kani:"習"這個字本身就意味了常態 125.227.81.135 09/17 01:13
17F:→ heiheidog:陋習也許一直都在 但不是一直都常態123.204.101.108 09/17 01:14
18F:→ heiheidog:習是指習慣,不是普遍現象123.204.101.108 09/17 01:14
19F:→ kani:一個人叫現象 一群人就叫常態了.. 125.227.81.135 09/17 01:17
20F:→ heiheidog:NO 少數人叫現象 大多數人叫常態123.204.101.108 09/17 01:19
21F:→ amazer:臺灣社會是漸進演變,大陸社會是暴風驟雨 211.65.233.142 09/17 01:20
22F:→ amazer:革命式的演變,僅此而已! 211.65.233.142 09/17 01:20
23F:→ heiheidog:是的 也許就是轉變太快才失去那麼多東西123.204.101.108 09/17 01:21
24F:→ amazer:臺灣社會難道沒有上面提到過的階段嗎? 211.65.233.142 09/17 01:21
25F:→ kani:其實根據中國那邊的回憶改革開放初期 125.227.81.135 09/17 01:21
26F:→ amazer:暴風驟雨式的轉變導致人的不適應,因此感覺 211.65.233.142 09/17 01:22
27F:→ amazer:失去很多 211.65.233.142 09/17 01:22
28F:→ kani:民風淳樸,大家都有互助精神 125.227.81.135 09/17 01:22
29F:→ heiheidog:也許以後中國能拾回123.204.101.108 09/17 01:23
30F:→ amazer:改革開放初期有句話叫做窗戶打開了,除了 211.65.233.142 09/17 01:23
31F:→ heiheidog:但現在不要說自己保留中華文化123.204.101.108 09/17 01:23
32F:→ kani:如果說法為真,那這種吃人的社會的形成 125.227.81.135 09/17 01:23
33F:→ amazer:看到美麗的風景,蒼蠅蚊子也一起進來了 211.65.233.142 09/17 01:23
34F:→ kani:與傳統文化的保存應該沒啥關係.. 125.227.81.135 09/17 01:24
35F:→ amazer:中華文化本身就是動態發展的,不是固定不變 211.65.233.142 09/17 01:24
36F:→ amazer:的! 211.65.233.142 09/17 01:24
37F:→ kani:這種動態仍然有連續性 而不是割裂的 125.227.81.135 09/17 01:25
38F:→ heiheidog:就是因為失去文化才有吃人的社會阿123.204.101.108 09/17 01:25
39F:→ kani:而且也不會建立在一種全盤否定的基礎之上 125.227.81.135 09/17 01:25
40F:→ amazer:中國歷史上吃人的社會少嗎? 211.65.233.142 09/17 01:25
41F:→ amazer:要知道自1840年以來為何中國社會會不斷地 211.65.233.142 09/17 01:26
42F:→ kani:失去傳統文化為因 那文革結束就應該非常吃人 125.227.81.135 09/17 01:26
43F:→ heiheidog:吃人社會的形成,不正好是文化斷層?123.204.101.108 09/17 01:27
44F:→ amazer:激進革命?因為傳統文化面對涌進的近代西方 211.65.233.142 09/17 01:28
45F:→ amazer:文化,處于及其弱勢地位,而產生的本能反應 211.65.233.142 09/17 01:28
46F:→ kani:你這解釋太帝國主義了 125.227.81.135 09/17 01:29
47F:→ kani:還有 哪來的不斷激進革命 125.227.81.135 09/17 01:29
48F:→ amazer:今天伊斯蘭文明實際上遭遇到同樣問題 211.65.233.142 09/17 01:29
49F:→ kani:清末大多數事件就是傳統的民變性質 125.227.81.135 09/17 01:30
50F:→ heiheidog:文化改變和文化失去 這是兩回事123.204.101.108 09/17 01:30
51F:→ amazer:從太平天國到義和團到辛亥革命到北伐到國共 211.65.233.142 09/17 01:30
52F:→ kani:真正有革命性的大事件要到90年代才開始 125.227.81.135 09/17 01:30
53F:→ amazer:內戰,哪個不是激進革命啊? 211.65.233.142 09/17 01:31
54F:→ amazer:實際上說失去傳統文化,請問何為傳統文化啊 211.65.233.142 09/17 01:32
55F:→ amazer:上面所謂的道德之類的,哪個國家不是呢? 211.65.233.142 09/17 01:32
56F:→ amazer:無非是穿了不同衣服罷了 211.65.233.142 09/17 01:33
57F:→ kani:由於個人興趣 我對宗教文化大量變形的中國 125.227.81.135 09/17 01:37
58F:→ kani:以及遺失的地方 實在不能說他沒有失去傳統文. 125.227.81.135 09/17 01:38
59F:→ kani:那些被斥為封建迷信要改造排除的民俗宗教 125.227.81.135 09/17 01:40
60F:→ amazer:比起古代中國經歷的你覺得如何呢? 211.65.233.142 09/17 01:40
61F:→ kani:通常稱為道教,但有點宗教學知識的就知道那是 125.227.81.135 09/17 01:40
62F:→ kani:東西 125.227.81.135 09/17 01:41
63F:→ kani:可全是中國的根柢阿(雖然魯迅也是改造派就是) 125.227.81.135 09/17 01:41
64F:→ kani:不同的東西 125.227.81.135 09/17 01:41
65F:→ amazer:現在社會和古代社會原本很多宗教風俗就不一 211.65.233.142 09/17 01:44
66F:→ amazer:樣了!對于宗教的態度也從原先無比虔誠到 211.65.233.142 09/17 01:45
67F:→ amazer:享受一種文化體驗的變化 211.65.233.142 09/17 01:45
68F:→ amazer:難道以前的都不能變嗎? 211.65.233.142 09/17 01:46
69F:→ amazer:儒家學說自孔夫子之后,就經歷了很多變化 211.65.233.142 09/17 01:46
70F:→ kani:變與消失是兩件事情 125.227.81.135 09/17 01:47
71F:→ amazer:消失的多了,過去穿長衫,現在不穿了,難道 211.65.233.142 09/17 01:48
72F:→ amazer:屬于喪失傳統文化? 211.65.233.142 09/17 01:49
73F:→ kani:看看日本 看看韓國 只能說是這叫喪失 125.227.81.135 09/17 01:55
74F:→ amazer:日本和韓國同中國相比差異較大的 211.65.233.142 09/17 02:03
75F:→ amazer:單一民族,較小的地域差異,很容易突出所謂 211.65.233.142 09/17 02:03
76F:→ amazer:傳統文化的,中國你能用一樣傳統文化符號 211.65.233.142 09/17 02:04
77F:→ amazer:來統一作為中國文化的符號嗎?很難! 211.65.233.142 09/17 02:04
78F:→ heiheidog:統一符號就儒教阿,有啥難的123.204.101.108 09/17 02:06
79F:→ amazer:而且,日韓也并非你想像的什么都保留很好 211.65.233.142 09/17 02:06
80F:→ kani:我沒說他什麼都保留很好 但比幾乎什麼都沒有 125.227.81.135 09/17 02:07
81F:→ kani:保留的中國好太多了 125.227.81.135 09/17 02:07
82F:→ amazer:在你看來中國什么都沒有,在日韓看來,中國 211.65.233.142 09/17 02:07
83F:→ amazer:保留很多古老的東西 211.65.233.142 09/17 02:07
84F:→ kani:保留很多古老的"東西" 125.227.81.135 09/17 02:09
85F:→ amazer:泛指物質和非物質的 211.65.233.142 09/17 02:10
86F:→ heiheidog:也許失去好的文化叫喪失傳統123.204.101.108 09/17 02:10
87F:→ heiheidog:失去無關緊要或不好的叫改變123.204.101.108 09/17 02:11
88F:→ amazer:所謂喪失傳統我的意思是指失去和別人的區別 211.65.233.142 09/17 02:11
89F:→ amazer:性 211.65.233.142 09/17 02:11
90F:→ kani:難怪我這種看重"封建迷信"的人覺得傳統喪失 125.227.81.135 09/17 02:12
91F:→ heiheidog:照你這樣說文化就不能有相同囉?123.204.101.108 09/17 02:12
92F:→ heiheidog:基督教、佛教、儒教在背後默默哭泣123.204.101.108 09/17 02:14
93F:→ kani:看來你對宗教真 的陌生 125.227.81.135 09/17 02:15
94F:→ kani:佛教在中國經過本土化過程 125.227.81.135 09/17 02:16
95F:→ kani:漢傳佛教早就是很中國的東西了 125.227.81.135 09/17 02:16
96F:→ kani:別的地方找不到的 125.227.81.135 09/17 02:16
97F:→ heiheidog:我當然知道禪宗是中國獨有的.還有日韓..123.204.101.108 09/17 02:18
98F:→ amazer:韓國現在最大的宗教是基督教了 211.65.233.142 09/17 02:18
99F:→ heiheidog:不過小乘大乘在東南亞有很多地方是一樣123.204.101.108 09/17 02:18
100F:→ kani:不只禪宗而是整個體系與規矩 125.227.81.135 09/17 02:21
101F:→ kani:和尚在很多地方都是一種寄生蟲模式 125.227.81.135 09/17 02:23
102F:→ kani:而在中國演變為一日不做一日不食 125.227.81.135 09/17 02:24
103F:→ kani:而"做"這件事基本上是違反原始戒律的 125.227.81.135 09/17 02:25
104F:→ heiheidog:禪宗是漢傳佛教主流..123.204.101.108 09/17 02:26
105F:→ heiheidog:還有一日不做一日不時是百丈提的123.204.101.108 09/17 02:27
106F:→ heiheidog:但是不是所有漢傳教派都有就是123.204.101.108 09/17 02:28
107F:→ heiheidog:回到前面 如果失去文化是指失去差異123.204.101.108 09/17 02:32
108F:→ heiheidog:那中華文化變成只能做壞事也叫中華文化?123.204.101.108 09/17 02:33
109F:→ heiheidog:你的定義明顯有問題123.204.101.108 09/17 02:33
110F:→ amazer:假如中國的佛教失去了中國的特色,同其他地 211.65.233.142 09/17 02:34
111F:→ amazer:方無二,難道還算你中華傳統文化嗎? 211.65.233.142 09/17 02:34
112F:→ heiheidog:我還是覺得喪失傳統是指失去好的文化123.204.101.108 09/17 02:34
113F:→ amazer:何謂好的文化?假如我們現在所有的文化全盤 211.65.233.142 09/17 02:35
114F:→ amazer:引入美國的,那也叫傳統文化? 211.65.233.142 09/17 02:35
115F:→ heiheidog:為什麼中國佛教失去中國特色就不是文化123.204.101.108 09/17 02:36
116F:→ amazer:是指不是中華傳統文化 211.65.233.142 09/17 02:36
117F:→ heiheidog:引入美國文化 和失去好的文化 是兩回事123.204.101.108 09/17 02:37
118F:→ amazer:今天你暫時還不會把基督教文化視為中國傳 211.65.233.142 09/17 02:37
119F:→ kani:現在中國佛教非常有"中國特色" 125.227.81.135 09/17 02:37
120F:→ amazer:統文化吧 211.65.233.142 09/17 02:37
121F:→ kani:但我必須說 基本上中國已經失去傳統佛教文化 125.227.81.135 09/17 02:38
122F:→ heiheidog:中國人和日本人都用漢字123.204.101.108 09/17 02:39
123F:→ amazer:問題是漢字是中國傳到日本的 211.65.233.142 09/17 02:41
124F:→ heiheidog:只要和日本長一樣的漢字就不是中華文化123.204.101.108 09/17 02:41
125F:→ heiheidog:或者不是日本文化?123.204.101.108 09/17 02:41
126F:→ amazer:是日本學中國,不是中國用日本漢字,要區分 211.65.233.142 09/17 02:41
127F:→ amazer:只有中國的漢字融入了日本的特殊意義,才會 211.65.233.142 09/17 02:42
128F:→ amazer:成為日本傳統文化吧 211.65.233.142 09/17 02:43
129F:→ heiheidog:信仰上帝不能是西班牙文化一部分?123.204.101.108 09/17 02:43
130F:→ heiheidog:還有日本人也讀論語喔123.204.101.108 09/17 02:44
131F:→ amazer:問題是區別對象的問題了 211.65.233.142 09/17 02:44
132F:→ heiheidog:不同的文化 當然有部分可以相似或相同123.204.101.108 09/17 02:46
133F:→ heiheidog:喪失傳統跟這個一點關係都沒有123.204.101.108 09/17 02:46
134F:→ amazer:另外傳統一詞明顯還有長期延續的意義 211.65.233.142 09/17 02:47
135F:→ amazer:中華傳統文化就是中國長期延續有特色的文化 211.65.233.142 09/17 02:48
136F:→ amazer:文化都是誕生在特定的社會發展之上的,在 211.65.233.142 09/17 02:49
137F:→ amazer:急劇變化的近代中國,傳統文化出現一定程度 211.65.233.142 09/17 02:50
138F:→ amazer:取舍和變化我個人覺得是很正常的 211.65.233.142 09/17 02:50
139F:→ heiheidog:很正常 但是你還是沒講喪失傳統123.204.101.108 09/17 02:51
140F:→ amazer:臺灣相對于大陸,幸運的一點就是躲開了中國 211.65.233.142 09/17 02:51
141F:→ amazer:最近100多年來最動蕩激進的戰亂和社會變革 211.65.233.142 09/17 02:52
142F:→ amazer:說實在的,我沒有發現兩岸中國人有多大不同 211.65.233.142 09/17 02:53
143F:→ amazer:最大的差別在于臺灣社會更有秩序使得民眾 211.65.233.142 09/17 02:54
144F:→ amazer:較有秩序而已,其他包括思維方式都很相同 211.65.233.142 09/17 02:54
145F:推 lkcs:中國傳統文化的核心是馬克思主義﹐YEAH!! 183.5.48.17 09/17 16:05
146F:推 heyyou150atm:YEAH!!YEAH!!YEAH!! 123.192.39.64 09/17 18:38