作者nigreen (牛到哪都有田可犁)
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標題Re: 經過"大陸統一台灣 vs.台灣統一大陸"的討論更봠…
時間Sat Aug 20 10:58:52 2011
※ 引述《kengriffey (congo)》之銘言:
: 我聽說過陳水扁任內有許多政績的說法
: 假設他做的事情"正分"到爆炸
: 就不能批判他貪腐的行徑??
: 而死忠挺扁者,也可論述"要辯証地看問題﹐不要脫離時代背景"
: 來合理化扁貪腐是歷史共業,或是為了台獨建國
大家都知道這句話很虎爛
就算是阿扁的深綠支持者也知道他在虎爛
可是他們就是喜歡他
陳致中就是可以在我所在的選區第一高票當選
如同中國人喜歡毛澤東基本上也不太講道理都是一樣的道理
就算中國人得到了毛澤東為非作歹行徑的資訊
也會跟你要一堆証據(比方某mm開頭的四字網友)
給了證據他也會說證據有疑點一樣
如果是CNN.BBC講的他們又會說別有用心(雖然也可能是事實)
但同樣的
就跟扁迷認為馬政府辦扁案叫做"炒扁案"一樣是"別有用心"
找到證據又會引經據典說這些證據是不足以判阿扁有罪的
(民進黨或更精確地說"扁迷"跟中國的那些"五毛"真的只能說
是同一個模子刻出來的)
中國人又會說啦
我們又沒說毛澤東沒罪
而是他有他們時代背景云云(三七開理論
以及美蘇圍堵理論)
扁迷也一樣會說2000-2004年的台灣不景氣又被中國打壓云云....
所以說
今天不承認毛澤東有罪而且功不抵過的中國人
通通沒有資格嘲笑或是批評陳水扁與扁迷
因為你們基本上都是各為其主的同一種人罷了
誰也沒比誰更高級一點
: 而其貪腐可能因為
: 一誤判情有可原 =>認為是政治獻金
: 二事後有反思悔改=>錢都還了
: 三原意並非要害人=>只是想讓民進黨有選舉資金
: 用您的思維陳水扁就不該被判刑嘛
: 還是中國人認為阿扁可惡的地方是"台獨"而不是貪腐??
其實這是事實阿
如果阿扁不支持台獨
阿扁貪不貪
中國人care嗎?XDDD
: 同樣劉志軍推動高鐵,也不該抓啊
: 正分嘛!!(陰謀論是牽扯利益太大而被拉下馬)
: 有一天,我中國籍同事說中國政府太多事不透明了
: 我回問的是,透明了,能如何??
: 當你覺得政府有不公義的事,
: 當輿論都被"維穩、怕亂"搓掉了,當人民需求都還要被扣上"境外""顛覆"等帽子
: 資訊透明了能如何??
: 是啊 中國有很多人對政府還是不停的批評
: 如您所說上訪者得到幫助的有 但被關的也有 冤獄有 正確判決的也有
: 但是政府把上訪者被關,且後續動作粗暴,再打成"敵我關係"
: 政府有何公信力??
: 中國政府的危機不在於左右之爭
: 而是信用問題
: 有關中國共產黨的政治改革
: 我建議中國共產黨員集合起來獨立,成立新中國(New China),
這樣跟當初汪笨湖說如果馬英九當選的話
南部七縣市要自己獨立有何差別XDDD
: 領土為各政府機關所在地
: 合法繼承中華人民共和國的國際地位,及軍隊,發行新的貨幣中國崛起幣 ZGJQB
: 憲法開宗明義的告訴PRC人民,PRC進行私有制,但是所有權在宗主國 新中國手上
: 疆藏可選擇獨立,但仍是新中國殖民地,義務與PRC人民相同
: 請以勞動力交換
: 軍隊法院皆由中國管理
: 入籍新中國後,可享政治權,入籍資格嚴格審核
: PRC人民為泛大 新中國的一員,可以對外宣稱大國崛起,大國榮耀
: 好處是
: 人均GDP直接超越美國
: 坐擁中華人民共和國(到時將是世界最大的殖民地國家)
: 打消通貨膨脹
: 八千萬人比較好管理
: ※ 引述《mmzt (默默折騰)》之銘言:
: : 老兄你還是一廂情願地認為大陸民眾被洗腦
: : 而從不反思自己部分思想也是被洗腦而來
: : 更不願意從對方的思維來看事情
: : 還願意事事擴大化﹐在說到中共某些暴政的時候﹐跟它犯一樣的毛病
: : 我記得你承認現在的政府還是做了些事情
: : 所以你說60年﹐大概算擴大化
: : 這個我從小受到的教育都是三年大災荒﹐沒有所謂“豐產”
: : 當時的情景是不是曾經發過謊言﹐我願意去問問長輩﹐以後再討論
: : 至於大躍進
: : 你一直不接受當時全世界形式兩大陣營對立冷戰甚至熱戰威脅均在
: : 在此形勢下想要努力發展有何過錯
: : 從未有執政經驗的政黨產生了錯誤被你一味認為是刻意如此﹐是暴政
: : 當然你還會認為兩大陣營對立也是共產主義的錯
: : 而再次忽略你“民主國家都是混蛋”的論斷
: : 既然民主國家都是混蛋﹐人家選擇一個不是混蛋的主義來遵從有何過錯
: : 這個我未聽過﹐願意去查証
: : 如果証實﹐我願意認錯
: : 是﹐有些人未讀過馬克思的觀點﹐未經歷中共的教育
: : 就一味認為那是教導獨裁的﹐就是洗腦
: : 而不願意理解其中正確的觀點﹐比如﹐要辯証地看問題﹐不要脫離時代背景
: : 還是之前說的﹐兩大陣營對立
: : 而此時中共已經跟自己陣營老大產生裂痕──因為不願意做傀儡﹐因為不願意被控制
: : (此時順便嘲諷一些人吧﹐在國際上隨雞起舞﹐樂於做別人小弟﹐毫無氣節)
: : 你以為那話是假說的﹖“帝國主義亡我之心不死”
: : 不但是明面的宣傳﹐打壓也好顛覆也好妖魔化也好
: : 還有實質上各種滲透各種策反﹐直到今日也未斷絕
: : 在這種危機意識下﹐發動了一場擴大化的運動﹐傷害到了許多不該傷害的人
: : 不是說它不是錯﹐而是一誤判情有可原二事後有反思悔改三原意並非要害人
: : 直接就評判其為“暴政”是否不妥
: : 或者退一步說﹐無視其反省是否不妥﹖
: : 經常都是實情﹐都是真相這句話不妥吧
: : 因為所謂的言論自由﹐因為所謂的刻意與政府分離以監督
: : 對於政府的過錯就大肆宣揚﹐對於自己的過錯就悄無聲息
: : 久而久之就會產生“經常都是”這樣的錯覺
: : 比如說吧﹐前一陣打壓的江某的死訊是否實情﹐是否真相﹖
: : 輪子功的多少黨員脫黨多少民眾被迫害是否實情是否真相﹖
: : 貴陽某官員女兒被強暴自己隻敢帶女兒偷偷上訪是否實情是否真相﹖
: : 對於政府做得對的事情﹐視為理所應當﹐視為得分0
: : 對於政府做得錯的事情﹐視為暴政﹐視為得分負
: : 這樣算起來有哪個政府得到正分﹖
: : 這是中共做錯了
: : 而且我記得最可恨的是毒奶已經落實之後﹐趙連海依然無法脫罪
: : 這個要分兩方面看
: : 一﹐有些可能是久而不覺其臭
: : 二﹐有沒有可能人家聞到了臭也聞到了香﹐所以覺得總體還可以﹖
: : 老兄你也曾經說過現任政府做了些事﹐然後被你無視了麼
: : 老兄你又次次必言“暴政”仿佛民不聊生──大陸民眾是否能生活好像從不聽大陸人說法
: : 老兄啊
: : 你真的知道十年前、二十年前我們過得是什麼水平的生活
: : 現在我們過得是什麼水平的生活﹖
: : “生活水平的提高”你以為隻是政府喉舌的假話宣傳而已吧
: : 而大陸人則不會說這不是香﹐是臭
: : 或者不會說這玩意兒不是香也不是臭﹐隻是你應該做的而已
: : 轉回頭來﹐有些是臭的﹐我們認
: : 但若有些不是臭的﹐我們也不會認
: : 有些人盡可以一廂情願地認為大陸政府洗腦洗得這麼徹底
: : 城管有些是做得粗糙做得錯引發了沖突
: : 但是……你大概不會承認城管存在的必要
: : 如果你走在路上﹐本來不寬的人行道﹐被兩排地攤佔領
: : 如果你在流動果攤買了東西回家發現缺斤短兩
: : 如果你被旁邊人不停地塞小廣告
: : 如果你兩邊望﹐牆上、廣告牌上、電線桿上不是小紙條就是油漆字
: : 如果你無視這些亂象﹐認為他們不該進行一定的管理
: : 那麼你贏了﹐你是自由的
: : 官就是惡官﹐嘍嘍就是流氓﹐小攤販就是神聖自由不可侵犯﹐就是這樣
: : 還是那句話﹐不要擴大化﹐不要走極端
: : 上訪被關的有沒有﹖有﹗那麼上訪問題解決的呢﹖
: : 各種冤案有沒有﹖有﹗那麼那些判罰正確的案子呢﹖
: : 眼睛裡隻看見錯事的話﹐還有哪裡不是暴政﹖
: : 倫敦的暴亂是不是英國政府的暴政﹖
: : 歐洲多國驅逐羅姆人是不是暴政﹖
: : 美國黑人區的落後、治安是不是暴政﹖
: : 台灣前幾天一個案子﹐父親因為女兒要出嫁﹐對之多次發生暴行﹐“重”判九年
: : 這是不是有冤沒有申﹐惡官大亂行﹐這算不算暴政﹖
: : 我記得以前跟你討論的時候也是
: : 前面提到一些亂象後面緊跟著說“當然我不相信全社會都是這樣”
: : 而這句話就被你無視了﹐你好像隻看到了我提到的亂象部分
: : 現在這段﹐是否又會被隻看到所謂的“暴政”部分
: : 而無視我真實的意思是“整體來說不是這樣”呢﹖
: : 艾未未﹖就是那個拿脫光當藝術的胖子麼﹖就是這個靠裸體和胡說搏出位的麼﹖
: : 為什麼“名人”就應該比沒名的平凡人高一等﹖這不應該是“民主、自由、平等”的吧﹖
: : 實際上這種嘩眾取寵的名人﹐地位甚至應該比普通人更低吧﹖﹗
: : 至於美國會要求……嘿嘿﹐嘿嘿﹐你憑什麼要求﹖你是中共上級政府﹐有管轄關系﹖
: : 這個好像是台灣人“不統一”的理由
: : 而不該是當初兩岸形成分裂局勢的理由吧﹖
: : 當然﹐我記得老兄你從來都不承認以前蔣公在大陸時期的暴政
: : 也不承認kmt在台灣初期的不民主統治的
: : (很好奇你護kmt護到這個地步﹐怎麼還是“中間選民”)
: : 有些人犯了錯﹐肯承認﹐肯反思﹐有些人不肯﹐這也是差別
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《易經》第四十四卦姤 天風姤 乾上巽下 姤:女壯,勿用取女。
彖曰:姤,遇也,柔遇剛也。勿用取女,不可與長也。天地相遇,品物咸章也。
剛遇中正,天下大行也。姤之時義大矣哉!象曰:天下有風,姤﹔後以施命誥四方。
初六:系于金柅,貞吉,有攸往,見凶,羸豕踟躅。 象曰:系于金柅,柔道牽也。
九二:包有魚,無咎,不利賓。 象曰:包有魚,義不及賓也。
九三:臀無膚,其行次且,厲,無大咎。 象曰:其行次且,行未牽也。
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