※ 引述《mmzt (默默折騰)》之銘言： : 老兄你還是一廂情願地認為大陸民眾被洗腦 : 而從不反思自己部分思想也是被洗腦而來 : 更不願意從對方的思維來看事情 : 還願意事事擴大化﹐在說到中共某些暴政的時候﹐跟它犯一樣的毛病 擴大化?這是中共的專利吧。中共當年打右派，官方承認的數字是55萬七千 ， 實際上是超過百萬。後來中共分批「平反」，還沒「摘帽」的右派不到百人。 中共官方「反右本身沒錯 ，只是『擴大化』」 : ※ 引述《amperp (迷津慈航斬)》之銘言： : : 我在和很多大陸民眾指中共暴政時，他們也都是不同意自己身在暴政中。 : : 然而，去回顧中共血腥的60年統治，現在明顯看出是極殘酷的暴政，當時人未必 : : 會覺得身處暴政。 : 我記得你承認現在的政府還是做了些事情 : 所以你說60年﹐大概算擴大化 中共的暴政到現在都還沒停，我講「血腥的60年統治」是完全正確。 : : 中共在搞大躍進發生大饑荒時，很多農民是餓死在家裡，只聽到各地都傳「豐產捷報」， : : 認為自己的村子沒辦到上級指示，是因為不夠努力，沒有貫徹黨的交待指示。 : : 他們因為被矇閉、被欺騙，不知道「捷報」全是謊言，餓死之前還不覺得是暴政。 : 這個我從小受到的教育都是三年大災荒﹐沒有所謂“豐產” : 當時的情景是不是曾經發過謊言﹐我願意去問問長輩﹐以後再討論 回去看你的高中課本，「肥豬賽大象 就是鼻子短 全社殺一口 足夠吃半年」， 這就是當時所吹噓的豐產象徵。 這是刊在人民日報的照片... http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQsklynnLi4Lx53bzrazFEqjT7 AWSM_O2Gae28I-nO0U6TZxl5egQ http://resources.tangkingpo.edu.hk/~computer/CHIhistory/f5/Ex_01/ CH_Ex_F5_B3_01.files/image008.gif 那時誰敢懷疑人民日報? : 至於大躍進 : 你一直不接受當時全世界形式兩大陣營對立冷戰甚至熱戰威脅均在 : 在此形勢下想要努力發展有何過錯 : 從未有執政經驗的政黨產生了錯誤被你一味認為是刻意如此﹐是暴政 : 當然你還會認為兩大陣營對立也是共產主義的錯 : 而再次忽略你“民主國家都是混蛋”的論斷 : 既然民主國家都是混蛋﹐人家選擇一個不是混蛋的主義來遵從有何過錯 是因為共產主義要把其魔掌控制全世界，所以才會有冷戰。 民主陣營在冷戰的主要態度是圍堵，而不是攻擊。 「想要努力發展有何過錯」...所有的大毒販、黑幫、流氓都是想要「努力發展」， 所以走私、販賣、勒索，讓自己的孩子能唸到博士，這樣的努力發展有沒有錯? 當然...這些黑幫至少是讓自己孩子唸到博士，而中共的「努力發展」是讓人民 一村一村的死絕，雞犬不留 。這樣的努力發展...比黑道更為惡劣。 毛澤東他要「努力發展」不是為了人民的福祉，而是為了他屁股底下的椅子。 他的努力，是建立在屠殺與惡整人民。 我會講那些民主國家是混蛋的主因就是，他們居然去和暴政中共建交，而拋棄 民主的中華民國。 : : 之後中共發動「打瞞產私分」「禁止農民外逃」，民兵逐家去搜括藏的口糧，打翻 : : 瓶罐、尿壺被搜到口糧後，這農民只覺得「偷藏米被抓到」，而不覺得「你們這些 : : 民兵沒有權力搜我的糧食!」，所以他們還不覺得這是暴政。 : 這個我未聽過﹐願意去查証 : 如果証實﹐我願意認錯 你可以去查「打瞞產私分」「禁止農民外逃」 會翻牆的話，就看看周孝正教授的上課影音http://youtu.be/tadLjD0o5bo 就在這視頻貼出來沒幾天後，他就退休了...你要說這是巧合...也可以啦 : : 更別說是中共搞文革時，整個中國大陸那種瘋狂的氣氛，是個非常血腥的暴政， : : 拿著鐵條去抽打被批鬥的「人民敵人」時，那時的大陸民眾還覺得這是「進步」。 : 是﹐有些人未讀過馬克思的觀點﹐未經歷中共的教育 : 就一味認為那是教導獨裁的﹐就是洗腦 : 而不願意理解其中正確的觀點﹐比如﹐要辯証地看問題﹐不要脫離時代背景 : 還是之前說的﹐兩大陣營對立 : 而此時中共已經跟自己陣營老大產生裂痕──因為不願意做傀儡﹐因為不願意被控制 : （此時順便嘲諷一些人吧﹐在國際上隨雞起舞﹐樂於做別人小弟﹐毫無氣節） : 你以為那話是假說的﹖“帝國主義亡我之心不死” : 不但是明面的宣傳﹐打壓也好顛覆也好妖魔化也好 : 還有實質上各種滲透各種策反﹐直到今日也未斷絕 : 在這種危機意識下﹐發動了一場擴大化的運動﹐傷害到了許多不該傷害的人 : 不是說它不是錯﹐而是一誤判情有可原二事後有反思悔改三原意並非要害人 : 直接就評判其為“暴政”是否不妥 : 或者退一步說﹐無視其反省是否不妥﹖ 文革時搞批鬥，哪一根鐵條是打在「帝國主義者」身上?我在講文革，你是在扯什麼? : : 現在，你僅認為中共的暴政「就是對言論層面的打壓」，但是中共打壓的言論經常都是 : : 實情，都是真相。就像打壓SARS初期的消息，使得疫情無人重視，最終擴散世界，這還 : : 能說是「軟性暴政」? : 經常都是實情﹐都是真相這句話不妥吧 : 因為所謂的言論自由﹐因為所謂的刻意與政府分離以監督 : 對於政府的過錯就大肆宣揚﹐對於自己的過錯就悄無聲息 : 久而久之就會產生“經常都是”這樣的錯覺 : 比如說吧﹐前一陣打壓的江某的死訊是否實情﹐是否真相﹖ : 輪子功的多少黨員脫黨多少民眾被迫害是否實情是否真相﹖ : 貴陽某官員女兒被強暴自己隻敢帶女兒偷偷上訪是否實情是否真相﹖ : 對於政府做得對的事情﹐視為理所應當﹐視為得分0 : 對於政府做得錯的事情﹐視為暴政﹐視為得分負 : 這樣算起來有哪個政府得到正分﹖ 以近期來看，動車事件那麼大，中共真理部(中宣佈)照樣一聲令下要所有報紙停止 報導，這就是打壓言論。 至於江澤民死了沒? 誰知道啊? 他沒現身，沒有看到他出現，不知道他現在的狀況。 你知道現在江澤民的情況嗎? 你能知道他還沒斷氣嗎? 你不知道，這就是對一切消息 的封鎖。 : : 揭發毒奶事件的趙連海，同樣因言論入罪，然後毒奶事件衝擊世界，這還能 : : 說是「軟性暴政」? : 這是中共做錯了 : 而且我記得最可恨的是毒奶已經落實之後﹐趙連海依然無法脫罪 中共做錯的事還很多 : : 身在暴政環境中，不覺得在暴政陰影下，這就是「入鮑魚之肆，久聞不覺其臭」 : 這個要分兩方面看 : 一﹐有些可能是久而不覺其臭 : 二﹐有沒有可能人家聞到了臭也聞到了香﹐所以覺得總體還可以﹖ : 老兄你也曾經說過現任政府做了些事﹐然後被你無視了麼 : 老兄你又次次必言“暴政”仿佛民不聊生──大陸民眾是否能生活好像從不聽大陸人說法 : 老兄啊 : 你真的知道十年前、二十年前我們過得是什麼水平的生活 : 現在我們過得是什麼水平的生活﹖ : “生活水平的提高”你以為隻是政府喉舌的假話宣傳而已吧 : 而大陸人則不會說這不是香﹐是臭 : 或者不會說這玩意兒不是香也不是臭﹐隻是你應該做的而已 : 轉回頭來﹐有些是臭的﹐我們認 : 但若有些不是臭的﹐我們也不會認 : 有些人盡可以一廂情願地認為大陸政府洗腦洗得這麼徹底 你現在會講「你真的知道十年前、二十年前我們過得是什麼水平的生活」 那是因為用現在眼光回顧，才知道十年前，二十年前很爛。但是當時人並沒有這樣 覺得，反而還以為台灣人都在吃香蕉皮咧，要等著中共紅軍去「解放」咧 http://album.udn.com/AMPERP/photo/4582755?o=new 同樣的，要是天佑中國，5~20年後中共垮台，你到時就會知道，現在的你是活在 暴政中。 : : 中共不僅是對言論的暴政。常常引爆民怨的城管打死人，這就是顯而易見的暴政。 : : 惡官派出的小嘍囉，橫行鄉里，踢翻街邊的小攤販，這是中國傳統戲劇裡，最常見的 : : 暴政劇情。仍發生在中共治下的大陸。 : 城管有些是做得粗糙做得錯引發了沖突 : 但是……你大概不會承認城管存在的必要 : 如果你走在路上﹐本來不寬的人行道﹐被兩排地攤佔領 : 如果你在流動果攤買了東西回家發現缺斤短兩 : 如果你被旁邊人不停地塞小廣告 : 如果你兩邊望﹐牆上、廣告牌上、電線桿上不是小紙條就是油漆字 : 如果你無視這些亂象﹐認為他們不該進行一定的管理 : 那麼你贏了﹐你是自由的 : 官就是惡官﹐嘍嘍就是流氓﹐小攤販就是神聖自由不可侵犯﹐就是這樣 台灣當然也有攤販問題，但是從來沒有警察會打死攤販這種事。 世界很多國家也都有攤販問題，偏偏就是學習中共城管制度的突尼斯會引爆 「茉莉花革命」。要是突尼斯是學台灣的制度也許就沒事。 : : 民眾依法律上訪，卻被關進勞教所或是精神病院，這就是顯而易見的暴政。 : : 有冤不能申，被惡官宰制，是中國傳統戲劇裡，最常見的暴政劇情。仍發生在中共 : : 治下的大陸。 : 還是那句話﹐不要擴大化﹐不要走極端 : 上訪被關的有沒有﹖有﹗那麼上訪問題解決的呢﹖ 誰啊? 有誰透過上訪解決問題啊? 根據大陸的維權律師統計，上訪能成功解決問題的，1%不到。 這1%能成功的，常常都是在中共體制內要被鬥倒的對象，一方面整垮政敵， 一方面又能博取「接受冤情」的美名...一石二鳥。 : 各種冤案有沒有﹖有﹗那麼那些判罰正確的案子呢﹖ : 眼睛裡隻看見錯事的話﹐還有哪裡不是暴政﹖ : 倫敦的暴亂是不是英國政府的暴政﹖ : 歐洲多國驅逐羅姆人是不是暴政﹖ : 美國黑人區的落後、治安是不是暴政﹖ : 台灣前幾天一個案子﹐父親因為女兒要出嫁﹐對之多次發生暴行﹐“重”判九年 : 這是不是有冤沒有申﹐惡官大亂行﹐這算不算暴政﹖ : 我記得以前跟你討論的時候也是 : 前面提到一些亂象後面緊跟著說“當然我不相信全社會都是這樣” : 而這句話就被你無視了﹐你好像隻看到了我提到的亂象部分 : 現在這段﹐是否又會被隻看到所謂的“暴政”部分 : 而無視我真實的意思是“整體來說不是這樣”呢﹖ 會去關押陳情民眾，本身就是個暴政。不論民眾講的內容是什麼，居然去關起來。 有的還送進勞教所，這是很嚴重的暴政。你還在扯美國、扯歐洲、扯台灣，歐美與台灣 可不會把陳情民眾抓起來。 中共還有個「截訪員」這種單位，這是非常奇怪的，這就是暴政。 有事要去跟上級單位陳情，不能講、不給講也就算了，居然抓起來關... : : 最後你說「言論層面打壓，大陸有改善」...請問是有什麼改善? : : 一些有名望的人，有國際知名度，美國會用這些名字要求中共釋放的， : : 像是艾未未、高智晟、冉雲飛，他們照樣會被抓、被關、被失蹤。請問這是有什麼 : : 改善? 連這些名人都這樣，何況是沒沒無名的平凡人，會受到什麼待遇?只會更慘。 : 艾未未﹖就是那個拿脫光當藝術的胖子麼﹖就是這個靠裸體和胡說搏出位的麼﹖ : 為什麼“名人”就應該比沒名的平凡人高一等﹖這不應該是“民主、自由、平等”的吧﹖ : 實際上這種嘩眾取寵的名人﹐地位甚至應該比普通人更低吧﹖﹗ : 至於美國會要求……嘿嘿﹐嘿嘿﹐你憑什麼要求﹖你是中共上級政府﹐有管轄關系﹖ 他靠脫光光當藝術又如何? 是憑什麼把他抓起來? 你怎麼一點人權觀念都沒有。 喔...因為你是洗腦教育長大的。 我還有提到高智晟、冉雲飛，我想順便聽你怎麼評論。 : : 台灣與中國大陸最大的制度差別，就是一邊有暴政，一邊沒暴政嘛。 : : 為什麼兩岸會分裂? 因為中共堅持不放棄暴政制度，而中華民國堅持主權在民。 : 這個好像是台灣人“不統一”的理由 : 而不該是當初兩岸形成分裂局勢的理由吧﹖ : 當然﹐我記得老兄你從來都不承認以前蔣公在大陸時期的暴政 : 也不承認kmt在台灣初期的不民主統治的 : （很好奇你護kmt護到這個地步﹐怎麼還是“中間選民”） 當初兩岸分裂的主因就是中共堅持暴政，他們要搞「打土豪分田地」「踏上千萬腳 永世不得翻身」「消滅私有制」，很恐怖的集團。 : : 就是這樣的差別。 : 有些人犯了錯﹐肯承認﹐肯反思﹐有些人不肯﹐這也是差別 這我完全贊同。中共到現在仍舊是一貫的偉大、光榮、正確，仍是要高唱紅歌， 要感謝黨的恩情。而禁止人民去研究中共所犯的一切錯誤與恐怖暴行。 所以到現在兩岸無法政治性交流。 -- 西元1949年到20XX年，中國大陸鬧過共產黨，當時真痛苦。還好這一切都過去了... 我的網誌http://blog.udn.com/AMPERP --

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