※ 引述《mmzt (默默折腾)》之铭言： : 老兄你还是一厢情愿地认为大陆民众被洗脑 : 而从不反思自己部分思想也是被洗脑而来 : 更不愿意从对方的思维来看事情 : 还愿意事事扩大化﹐在说到中共某些暴政的时候﹐跟它犯一样的毛病 扩大化?这是中共的专利吧。中共当年打右派，官方承认的数字是55万七千 ， 实际上是超过百万。後来中共分批「平反」，还没「摘帽」的右派不到百人。 中共官方「反右本身没错 ，只是『扩大化』」 : ※ 引述《amperp (迷津慈航斩)》之铭言： : : 我在和很多大陆民众指中共暴政时，他们也都是不同意自己身在暴政中。 : : 然而，去回顾中共血腥的60年统治，现在明显看出是极残酷的暴政，当时人未必 : : 会觉得身处暴政。 : 我记得你承认现在的政府还是做了些事情 : 所以你说60年﹐大概算扩大化 中共的暴政到现在都还没停，我讲「血腥的60年统治」是完全正确。 : : 中共在搞大跃进发生大饥荒时，很多农民是饿死在家里，只听到各地都传「丰产捷报」， : : 认为自己的村子没办到上级指示，是因为不够努力，没有贯彻党的交待指示。 : : 他们因为被蒙闭、被欺骗，不知道「捷报」全是谎言，饿死之前还不觉得是暴政。 : 这个我从小受到的教育都是三年大灾荒﹐没有所谓“丰产” : 当时的情景是不是曾经发过谎言﹐我愿意去问问长辈﹐以後再讨论 回去看你的高中课本，「肥猪赛大象 就是鼻子短 全社杀一口 足够吃半年」， 这就是当时所吹嘘的丰产象徵。 这是刊在人民日报的照片... http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQsklynnLi4Lx53bzrazFEqjT7 AWSM_O2Gae28I-nO0U6TZxl5egQ http://resources.tangkingpo.edu.hk/~computer/CHIhistory/f5/Ex_01/ CH_Ex_F5_B3_01.files/image008.gif 那时谁敢怀疑人民日报? : 至於大跃进 : 你一直不接受当时全世界形式两大阵营对立冷战甚至热战威胁均在 : 在此形势下想要努力发展有何过错 : 从未有执政经验的政党产生了错误被你一味认为是刻意如此﹐是暴政 : 当然你还会认为两大阵营对立也是共产主义的错 : 而再次忽略你“民主国家都是混蛋”的论断 : 既然民主国家都是混蛋﹐人家选择一个不是混蛋的主义来遵从有何过错 是因为共产主义要把其魔掌控制全世界，所以才会有冷战。 民主阵营在冷战的主要态度是围堵，而不是攻击。 「想要努力发展有何过错」...所有的大毒贩、黑帮、流氓都是想要「努力发展」， 所以走私、贩卖、勒索，让自己的孩子能念到博士，这样的努力发展有没有错? 当然...这些黑帮至少是让自己孩子念到博士，而中共的「努力发展」是让人民 一村一村的死绝，鸡犬不留 。这样的努力发展...比黑道更为恶劣。 毛泽东他要「努力发展」不是为了人民的福祉，而是为了他屁股底下的椅子。 他的努力，是建立在屠杀与恶整人民。 我会讲那些民主国家是混蛋的主因就是，他们居然去和暴政中共建交，而抛弃 民主的中华民国。 : : 之後中共发动「打瞒产私分」「禁止农民外逃」，民兵逐家去搜括藏的口粮，打翻 : : 瓶罐、尿壶被搜到口粮後，这农民只觉得「偷藏米被抓到」，而不觉得「你们这些 : : 民兵没有权力搜我的粮食!」，所以他们还不觉得这是暴政。 : 这个我未听过﹐愿意去查证 : 如果证实﹐我愿意认错 你可以去查「打瞒产私分」「禁止农民外逃」 会翻墙的话，就看看周孝正教授的上课影音http://youtu.be/tadLjD0o5bo 就在这视频贴出来没几天後，他就退休了...你要说这是巧合...也可以啦 : : 更别说是中共搞文革时，整个中国大陆那种疯狂的气氛，是个非常血腥的暴政， : : 拿着铁条去抽打被批斗的「人民敌人」时，那时的大陆民众还觉得这是「进步」。 : 是﹐有些人未读过马克思的观点﹐未经历中共的教育 : 就一味认为那是教导独裁的﹐就是洗脑 : 而不愿意理解其中正确的观点﹐比如﹐要辩证地看问题﹐不要脱离时代背景 : 还是之前说的﹐两大阵营对立 : 而此时中共已经跟自己阵营老大产生裂痕──因为不愿意做傀儡﹐因为不愿意被控制 : （此时顺便嘲讽一些人吧﹐在国际上随鸡起舞﹐乐於做别人小弟﹐毫无气节） : 你以为那话是假说的﹖“帝国主义亡我之心不死” : 不但是明面的宣传﹐打压也好颠覆也好妖魔化也好 : 还有实质上各种渗透各种策反﹐直到今日也未断绝 : 在这种危机意识下﹐发动了一场扩大化的运动﹐伤害到了许多不该伤害的人 : 不是说它不是错﹐而是一误判情有可原二事後有反思悔改三原意并非要害人 : 直接就评判其为“暴政”是否不妥 : 或者退一步说﹐无视其反省是否不妥﹖ 文革时搞批斗，哪一根铁条是打在「帝国主义者」身上?我在讲文革，你是在扯什麽? : : 现在，你仅认为中共的暴政「就是对言论层面的打压」，但是中共打压的言论经常都是 : : 实情，都是真相。就像打压SARS初期的消息，使得疫情无人重视，最终扩散世界，这还 : : 能说是「软性暴政」? : 经常都是实情﹐都是真相这句话不妥吧 : 因为所谓的言论自由﹐因为所谓的刻意与政府分离以监督 : 对於政府的过错就大肆宣扬﹐对於自己的过错就悄无声息 : 久而久之就会产生“经常都是”这样的错觉 : 比如说吧﹐前一阵打压的江某的死讯是否实情﹐是否真相﹖ : 轮子功的多少党员脱党多少民众被迫害是否实情是否真相﹖ : 贵阳某官员女儿被强暴自己只敢带女儿偷偷上访是否实情是否真相﹖ : 对於政府做得对的事情﹐视为理所应当﹐视为得分0 : 对於政府做得错的事情﹐视为暴政﹐视为得分负 : 这样算起来有哪个政府得到正分﹖ 以近期来看，动车事件那麽大，中共真理部(中宣布)照样一声令下要所有报纸停止 报导，这就是打压言论。 至於江泽民死了没? 谁知道啊? 他没现身，没有看到他出现，不知道他现在的状况。 你知道现在江泽民的情况吗? 你能知道他还没断气吗? 你不知道，这就是对一切消息 的封锁。 : : 揭发毒奶事件的赵连海，同样因言论入罪，然後毒奶事件冲击世界，这还能 : : 说是「软性暴政」? : 这是中共做错了 : 而且我记得最可恨的是毒奶已经落实之後﹐赵连海依然无法脱罪 中共做错的事还很多 : : 身在暴政环境中，不觉得在暴政阴影下，这就是「入鲍鱼之肆，久闻不觉其臭」 : 这个要分两方面看 : 一﹐有些可能是久而不觉其臭 : 二﹐有没有可能人家闻到了臭也闻到了香﹐所以觉得总体还可以﹖ : 老兄你也曾经说过现任政府做了些事﹐然後被你无视了麽 : 老兄你又次次必言“暴政”仿佛民不聊生──大陆民众是否能生活好像从不听大陆人说法 : 老兄啊 : 你真的知道十年前、二十年前我们过得是什麽水平的生活 : 现在我们过得是什麽水平的生活﹖ : “生活水平的提高”你以为只是政府喉舌的假话宣传而已吧 : 而大陆人则不会说这不是香﹐是臭 : 或者不会说这玩意儿不是香也不是臭﹐只是你应该做的而已 : 转回头来﹐有些是臭的﹐我们认 : 但若有些不是臭的﹐我们也不会认 : 有些人尽可以一厢情愿地认为大陆政府洗脑洗得这麽彻底 你现在会讲「你真的知道十年前、二十年前我们过得是什麽水平的生活」 那是因为用现在眼光回顾，才知道十年前，二十年前很烂。但是当时人并没有这样 觉得，反而还以为台湾人都在吃香蕉皮咧，要等着中共红军去「解放」咧 http://album.udn.com/AMPERP/photo/4582755?o=new 同样的，要是天佑中国，5~20年後中共垮台，你到时就会知道，现在的你是活在 暴政中。 : : 中共不仅是对言论的暴政。常常引爆民怨的城管打死人，这就是显而易见的暴政。 : : 恶官派出的小喽罗，横行乡里，踢翻街边的小摊贩，这是中国传统戏剧里，最常见的 : : 暴政剧情。仍发生在中共治下的大陆。 : 城管有些是做得粗糙做得错引发了冲突 : 但是……你大概不会承认城管存在的必要 : 如果你走在路上﹐本来不宽的人行道﹐被两排地摊占领 : 如果你在流动果摊买了东西回家发现缺斤短两 : 如果你被旁边人不停地塞小广告 : 如果你两边望﹐墙上、广告牌上、电线杆上不是小纸条就是油漆字 : 如果你无视这些乱象﹐认为他们不该进行一定的管理 : 那麽你赢了﹐你是自由的 : 官就是恶官﹐喽喽就是流氓﹐小摊贩就是神圣自由不可侵犯﹐就是这样 台湾当然也有摊贩问题，但是从来没有警察会打死摊贩这种事。 世界很多国家也都有摊贩问题，偏偏就是学习中共城管制度的突尼斯会引爆 「茉莉花革命」。要是突尼斯是学台湾的制度也许就没事。 : : 民众依法律上访，却被关进劳教所或是精神病院，这就是显而易见的暴政。 : : 有冤不能申，被恶官宰制，是中国传统戏剧里，最常见的暴政剧情。仍发生在中共 : : 治下的大陆。 : 还是那句话﹐不要扩大化﹐不要走极端 : 上访被关的有没有﹖有﹗那麽上访问题解决的呢﹖ 谁啊? 有谁透过上访解决问题啊? 根据大陆的维权律师统计，上访能成功解决问题的，1%不到。 这1%能成功的，常常都是在中共体制内要被斗倒的对象，一方面整垮政敌， 一方面又能博取「接受冤情」的美名...一石二鸟。 : 各种冤案有没有﹖有﹗那麽那些判罚正确的案子呢﹖ : 眼睛里只看见错事的话﹐还有哪里不是暴政﹖ : 伦敦的暴乱是不是英国政府的暴政﹖ : 欧洲多国驱逐罗姆人是不是暴政﹖ : 美国黑人区的落後、治安是不是暴政﹖ : 台湾前几天一个案子﹐父亲因为女儿要出嫁﹐对之多次发生暴行﹐“重”判九年 : 这是不是有冤没有申﹐恶官大乱行﹐这算不算暴政﹖ : 我记得以前跟你讨论的时候也是 : 前面提到一些乱象後面紧跟着说“当然我不相信全社会都是这样” : 而这句话就被你无视了﹐你好像只看到了我提到的乱象部分 : 现在这段﹐是否又会被只看到所谓的“暴政”部分 : 而无视我真实的意思是“整体来说不是这样”呢﹖ 会去关押陈情民众，本身就是个暴政。不论民众讲的内容是什麽，居然去关起来。 有的还送进劳教所，这是很严重的暴政。你还在扯美国、扯欧洲、扯台湾，欧美与台湾 可不会把陈情民众抓起来。 中共还有个「截访员」这种单位，这是非常奇怪的，这就是暴政。 有事要去跟上级单位陈情，不能讲、不给讲也就算了，居然抓起来关... : : 最後你说「言论层面打压，大陆有改善」...请问是有什麽改善? : : 一些有名望的人，有国际知名度，美国会用这些名字要求中共释放的， : : 像是艾未未、高智晟、冉云飞，他们照样会被抓、被关、被失踪。请问这是有什麽 : : 改善? 连这些名人都这样，何况是没没无名的平凡人，会受到什麽待遇?只会更惨。 : 艾未未﹖就是那个拿脱光当艺术的胖子麽﹖就是这个靠裸体和胡说搏出位的麽﹖ : 为什麽“名人”就应该比没名的平凡人高一等﹖这不应该是“民主、自由、平等”的吧﹖ : 实际上这种哗众取宠的名人﹐地位甚至应该比普通人更低吧﹖﹗ : 至於美国会要求……嘿嘿﹐嘿嘿﹐你凭什麽要求﹖你是中共上级政府﹐有管辖关系﹖ 他靠脱光光当艺术又如何? 是凭什麽把他抓起来? 你怎麽一点人权观念都没有。 喔...因为你是洗脑教育长大的。 我还有提到高智晟、冉云飞，我想顺便听你怎麽评论。 : : 台湾与中国大陆最大的制度差别，就是一边有暴政，一边没暴政嘛。 : : 为什麽两岸会分裂? 因为中共坚持不放弃暴政制度，而中华民国坚持主权在民。 : 这个好像是台湾人“不统一”的理由 : 而不该是当初两岸形成分裂局势的理由吧﹖ : 当然﹐我记得老兄你从来都不承认以前蒋公在大陆时期的暴政 : 也不承认kmt在台湾初期的不民主统治的 : （很好奇你护kmt护到这个地步﹐怎麽还是“中间选民”） 当初两岸分裂的主因就是中共坚持暴政，他们要搞「打土豪分田地」「踏上千万脚 永世不得翻身」「消灭私有制」，很恐怖的集团。 : : 就是这样的差别。 : 有些人犯了错﹐肯承认﹐肯反思﹐有些人不肯﹐这也是差别 这我完全赞同。中共到现在仍旧是一贯的伟大、光荣、正确，仍是要高唱红歌， 要感谢党的恩情。而禁止人民去研究中共所犯的一切错误与恐怖暴行。 所以到现在两岸无法政治性交流。 -- 西元1949年到20XX年，中国大陆闹过共产党，当时真痛苦。还好这一切都过去了... 我的网志http://blog.udn.com/AMPERP --

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