作者mmzt (默默折騰)
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標題Re: 經過"大陸統一台灣 vs.台灣統一大陸"的討論更봠…
時間Fri Aug 19 15:25:08 2011
老兄你還是一廂情願地認為大陸民眾被洗腦
而從不反思自己部分思想也是被洗腦而來
更不願意從對方的思維來看事情
還願意事事擴大化﹐在說到中共某些暴政的時候﹐跟它犯一樣的毛病
※ 引述《amperp (迷津慈航斬)》之銘言:
: 我在和很多大陸民眾指中共暴政時,他們也都是不同意自己身在暴政中。
: 然而,去回顧中共血腥的60年統治,現在明顯看出是極殘酷的暴政,當時人未必
: 會覺得身處暴政。
我記得你承認現在的政府還是做了些事情
所以你說60年﹐大概算擴大化
: 中共在搞大躍進發生大饑荒時,很多農民是餓死在家裡,只聽到各地都傳「豐產捷報」,
: 認為自己的村子沒辦到上級指示,是因為不夠努力,沒有貫徹黨的交待指示。
: 他們因為被矇閉、被欺騙,不知道「捷報」全是謊言,餓死之前還不覺得是暴政。
這個我從小受到的教育都是三年大災荒﹐沒有所謂“豐產”
當時的情景是不是曾經發過謊言﹐我願意去問問長輩﹐以後再討論
至於大躍進
你一直不接受當時全世界形式兩大陣營對立冷戰甚至熱戰威脅均在
在此形勢下想要努力發展有何過錯
從未有執政經驗的政黨產生了錯誤被你一味認為是刻意如此﹐是暴政
當然你還會認為兩大陣營對立也是共產主義的錯
而再次忽略你“民主國家都是混蛋”的論斷
既然民主國家都是混蛋﹐人家選擇一個不是混蛋的主義來遵從有何過錯
: 之後中共發動「打瞞產私分」「禁止農民外逃」,民兵逐家去搜括藏的口糧,打翻
: 瓶罐、尿壺被搜到口糧後,這農民只覺得「偷藏米被抓到」,而不覺得「你們這些
: 民兵沒有權力搜我的糧食!」,所以他們還不覺得這是暴政。
這個我未聽過﹐願意去查証
如果証實﹐我願意認錯
: 更別說是中共搞文革時,整個中國大陸那種瘋狂的氣氛,是個非常血腥的暴政,
: 拿著鐵條去抽打被批鬥的「人民敵人」時,那時的大陸民眾還覺得這是「進步」。
是﹐有些人未讀過馬克思的觀點﹐未經歷中共的教育
就一味認為那是教導獨裁的﹐就是洗腦
而不願意理解其中正確的觀點﹐比如﹐要辯証地看問題﹐不要脫離時代背景
還是之前說的﹐兩大陣營對立
而此時中共已經跟自己陣營老大產生裂痕──因為不願意做傀儡﹐因為不願意被控制
(此時順便嘲諷一些人吧﹐在國際上隨雞起舞﹐樂於做別人小弟﹐毫無氣節)
你以為那話是假說的﹖“帝國主義亡我之心不死”
不但是明面的宣傳﹐打壓也好顛覆也好妖魔化也好
還有實質上各種滲透各種策反﹐直到今日也未斷絕
在這種危機意識下﹐發動了一場擴大化的運動﹐傷害到了許多不該傷害的人
不是說它不是錯﹐而是一誤判情有可原二事後有反思悔改三原意並非要害人
直接就評判其為“暴政”是否不妥
或者退一步說﹐無視其反省是否不妥﹖
: 現在,你僅認為中共的暴政「就是對言論層面的打壓」,但是中共打壓的言論經常都是
: 實情,都是真相。就像打壓SARS初期的消息,使得疫情無人重視,最終擴散世界,這還
: 能說是「軟性暴政」?
經常都是實情﹐都是真相這句話不妥吧
因為所謂的言論自由﹐因為所謂的刻意與政府分離以監督
對於政府的過錯就大肆宣揚﹐對於自己的過錯就悄無聲息
久而久之就會產生“經常都是”這樣的錯覺
比如說吧﹐前一陣打壓的江某的死訊是否實情﹐是否真相﹖
輪子功的多少黨員脫黨多少民眾被迫害是否實情是否真相﹖
貴陽某官員女兒被強暴自己隻敢帶女兒偷偷上訪是否實情是否真相﹖
對於政府做得對的事情﹐視為理所應當﹐視為得分0
對於政府做得錯的事情﹐視為暴政﹐視為得分負
這樣算起來有哪個政府得到正分﹖
: 揭發毒奶事件的趙連海,同樣因言論入罪,然後毒奶事件衝擊世界,這還能
: 說是「軟性暴政」?
這是中共做錯了
而且我記得最可恨的是毒奶已經落實之後﹐趙連海依然無法脫罪
: 身在暴政環境中,不覺得在暴政陰影下,這就是「入鮑魚之肆,久聞不覺其臭」
這個要分兩方面看
一﹐有些可能是久而不覺其臭
二﹐有沒有可能人家聞到了臭也聞到了香﹐所以覺得總體還可以﹖
老兄你也曾經說過現任政府做了些事﹐然後被你無視了麼
老兄你又次次必言“暴政”仿佛民不聊生──大陸民眾是否能生活好像從不聽大陸人說法
老兄啊
你真的知道十年前、二十年前我們過得是什麼水平的生活
現在我們過得是什麼水平的生活﹖
“生活水平的提高”你以為隻是政府喉舌的假話宣傳而已吧
而大陸人則不會說這不是香﹐是臭
或者不會說這玩意兒不是香也不是臭﹐隻是你應該做的而已
轉回頭來﹐有些是臭的﹐我們認
但若有些不是臭的﹐我們也不會認
有些人盡可以一廂情願地認為大陸政府洗腦洗得這麼徹底
: 中共不僅是對言論的暴政。常常引爆民怨的城管打死人,這就是顯而易見的暴政。
: 惡官派出的小嘍囉,橫行鄉里,踢翻街邊的小攤販,這是中國傳統戲劇裡,最常見的
: 暴政劇情。仍發生在中共治下的大陸。
城管有些是做得粗糙做得錯引發了沖突
但是……你大概不會承認城管存在的必要
如果你走在路上﹐本來不寬的人行道﹐被兩排地攤佔領
如果你在流動果攤買了東西回家發現缺斤短兩
如果你被旁邊人不停地塞小廣告
如果你兩邊望﹐牆上、廣告牌上、電線桿上不是小紙條就是油漆字
如果你無視這些亂象﹐認為他們不該進行一定的管理
那麼你贏了﹐你是自由的
官就是惡官﹐嘍嘍就是流氓﹐小攤販就是神聖自由不可侵犯﹐就是這樣
: 民眾依法律上訪,卻被關進勞教所或是精神病院,這就是顯而易見的暴政。
: 有冤不能申,被惡官宰制,是中國傳統戲劇裡,最常見的暴政劇情。仍發生在中共
: 治下的大陸。
還是那句話﹐不要擴大化﹐不要走極端
上訪被關的有沒有﹖有﹗那麼上訪問題解決的呢﹖
各種冤案有沒有﹖有﹗那麼那些判罰正確的案子呢﹖
眼睛裡隻看見錯事的話﹐還有哪裡不是暴政﹖
倫敦的暴亂是不是英國政府的暴政﹖
歐洲多國驅逐羅姆人是不是暴政﹖
美國黑人區的落後、治安是不是暴政﹖
台灣前幾天一個案子﹐父親因為女兒要出嫁﹐對之多次發生暴行﹐“重”判九年
這是不是有冤沒有申﹐惡官大亂行﹐這算不算暴政﹖
我記得以前跟你討論的時候也是
前面提到一些亂象後面緊跟著說“當然我不相信全社會都是這樣”
而這句話就被你無視了﹐你好像隻看到了我提到的亂象部分
現在這段﹐是否又會被隻看到所謂的“暴政”部分
而無視我真實的意思是“整體來說不是這樣”呢﹖
: 最後你說「言論層面打壓,大陸有改善」...請問是有什麼改善?
: 一些有名望的人,有國際知名度,美國會用這些名字要求中共釋放的,
: 像是艾未未、高智晟、冉雲飛,他們照樣會被抓、被關、被失蹤。請問這是有什麼
: 改善? 連這些名人都這樣,何況是沒沒無名的平凡人,會受到什麼待遇?只會更慘。
艾未未﹖就是那個拿脫光當藝術的胖子麼﹖就是這個靠裸體和胡說搏出位的麼﹖
為什麼“名人”就應該比沒名的平凡人高一等﹖這不應該是“民主、自由、平等”的吧﹖
實際上這種嘩眾取寵的名人﹐地位甚至應該比普通人更低吧﹖﹗
至於美國會要求……嘿嘿﹐嘿嘿﹐你憑什麼要求﹖你是中共上級政府﹐有管轄關系﹖
: 台灣與中國大陸最大的制度差別,就是一邊有暴政,一邊沒暴政嘛。
: 為什麼兩岸會分裂? 因為中共堅持不放棄暴政制度,而中華民國堅持主權在民。
這個好像是台灣人“不統一”的理由
而不該是當初兩岸形成分裂局勢的理由吧﹖
當然﹐我記得老兄你從來都不承認以前蔣公在大陸時期的暴政
也不承認kmt在台灣初期的不民主統治的
(很好奇你護kmt護到這個地步﹐怎麼還是“中間選民”)
: 就是這樣的差別。
有些人犯了錯﹐肯承認﹐肯反思﹐有些人不肯﹐這也是差別
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5F:→ durg:[違反原始契約],[非法與惡用公權力] 114.26.167.69 08/19 22:23
6F:→ durg:我認為目前這些極權警察國家的特徵確實存在 114.26.167.69 08/19 22:24
7F:→ durg:稱之為[暴政]不為過。 114.26.167.69 08/19 22:25
8F:→ BrandNewP:政府做對的事本來就理所當然,花百姓的 114.32.64.88 08/20 02:04
9F:→ BrandNewP:錢、做百姓的公僕,本來就應該做對的事 114.32.64.88 08/20 02:05
10F:→ BrandNewP:要是做錯事了就下台換人做吧 114.32.64.88 08/20 02:06
11F:→ BrandNewP:零分政府總比負分政府好 114.32.64.88 08/20 02:06