※ 引述《nigreen (牛到哪都有田可犁)》之銘言： : : 你的觀念完全錯誤，錯的極為離譜，簡直像毫無是非觀的樣子。 : : 先問簡單問題:扒手摸走你的錢包，你衝過去從他手中奪回，你這行為與搶劫一樣嗎? : : 當然不一樣。 : 那同樣的 : 國民黨搶走了台灣人的土地 : 現在台灣人向某族群搶回來有甚麼不對? 搶走台灣人的土地?剛好相反，是把台灣的土地從日本人手中奪回，並分還給台灣人。 國民黨來台灣實行的土地改革，「三七五減租」「公地放領」「耕者有其田」 其中「公地放領」，國有的土地分給農人去耕作，這些土地在日本時代都不是台灣人的。 你說的「台灣人向某族群」要搶什麼?搶錢啊? : : 同樣的，戰爭有侵略與防衛兩種，侵略是以武力去搶奪別人的土地，防衛是以武力保 : : 護自己的土地，雖然都是戰爭，但卻是完全相反的行為。 : : 二次大戰期間的日本首相，不論是東條還是前任的近衛，都是發動侵略戰爭搶奪， : : 而宋朝的岳飛則是防衛作戰，要去收復原本是自己的領土:汴京(北宋首都)。， : : 意義當然不同。 : 那是你們自己的認知 : 你們認為日本和女真是侵略 : 可是國民黨某族群佔領台灣就不是侵略 : 簡而言之 : 話都是你們在講 台灣原本是中國的，被日本占領51年，才被中國搶回來。這怎麼會是侵略? 你的錢包被扒手扒走了51年，你去奪回來，你就成了搶劫犯了，你會心服嗎? : 當然有關係 : 你國民黨佔領台灣也就算了 : 現在又想把台灣賣給絕對敵國中國 : 這與秦檜有何不同? 我前面講過，崇禎皇帝也指袁崇煥要出賣國家，你只是照抄崇禎的錯誤而已。 : : 國民黨帶著60萬軍隊守護台灣40年，在台海與共軍經歷多年血戰，不論是炮戰、海 : 講難聽一點 : 你們也不是為自由而戰 : 你們不過就是蔣介石的家奴 : 是為蔣家以及他帶來的那個族群而戰 : 事實上 : 你們跟抵抗德軍的俄軍也沒兩樣 : 抵抗一個專制來保護一個專制 : 都不過是"家天下.黨天下"的等級而已 就以你的形容詞，那些「蔣介石的家奴們」來到台灣，劃開了海峽兩岸不同的制度。 我們一項一項分析，同一時期的台灣與大陸有什麼差別，是不是像你說的「抵抗一個專 制來保護一個專制」 經濟方面: 中共是消滅私有制，把私有財產從人民手中奪過來。 「蔣介石的家奴們」是保障私有制，人民有自己的財產與土地。 中共還搞過大躍進，造成極大的饑餓死亡。 「蔣介石的家奴們」則是讓台灣農業步步提升，糧食不謹自給還能外銷。 教育方面: 毛澤東的中共是「書讀越多越反動」，要向貧下工農學習。 「蔣介石的家奴們」是推行國民教育，要學生們書讀越多越好。 社會方面: 毛澤東的中共是要革命，要武鬥，要批鬥一切，要打出「爹親娘親不如毛主席親」社會 「蔣介石的家奴們」則是推動「中華文化復興」，要「忠孝節義」貫徹在每個人身上。 這是同一個等級嗎?你能想像大躍進發生在台灣要餓死多少人嗎? 文革發生在台灣要被打死整死殺死多少人嗎? 我還沒提到政治。中共治下的大陸，完全都是共產黨說的算，所有有的機構都要設立 「黨委」「黨支部」。 「蔣介石的家奴們」在1949年來台灣，1950年就在花蓮試辦縣市長選舉，1951年全台灣 縣市長大選，選出的首屆台北市長吳三連，甚至不是國民黨員。(第二屆台北市長也不 是國民黨員) 什麼黨天下的黨，會窩囊到連兩屆的首都市長都不是自己黨的? : : 戰、空戰，死傷是不計其數，然後你還要以「秦檜」來評論? : 秦檜在被金國抓走以前也曾經是愛國人士 : 貝當二戰賣國可一戰可是抗德英雄 : 寡婦失節不如老娼從良 : 過去保衛國家不能做為現在出賣國家的藉口 秦劊有被金國抓走嗎?不知道。.. 我一再強調國民黨抗共，那時期「黨外人士」的態度是什麼?是在傳閱資本論，是在 看毛澤東。是在主張共產主義。 那時還有冷戰為架構，美國還會以1元價賣鷹式飛彈給國軍，「黨外人士」仍是那麼 的親共。 現在冷戰早已結束，美國與中共建交，我方也只能配合美國步調與中共交流，然後 「黨外人士」居然開始假裝反共。這是什麼意思?唯一的解釋:任何事都要與國民黨唱 反調。 有美國全力支援打共匪時，他們在講共產主義好。 美國與共匪建交後，他們高喊要打共匪。 : : 你這行為與趙王遷指李牧謀反有何不同?趙構指岳飛通敵有何不同? : 國民黨也很愛說民進黨通匪阿 : 拜託民進黨是反中起家的耶 : 感覺都在罵你們自己XDDD 民進黨確實通匪啊。從黨外時代就是這樣。 像是行刺蔣經國的黃文雄，在開槍後被壓制時高喊「台灣獨立萬歲」。在1971年11月，中 共駐加拿大的大使黃華，幫助黃文雄棄保潛逃到加拿大。 陳菊兩年前訪中國大陸。她自己講早年喜歡讀毛澤東、馬克思。 民國78年6月4日，中國大陸發生天安門鎮壓事件。整個西方世界聯合抵制中共，我們中華 民國也全面抵制。但是隔一年，民進黨立委就跑到大陸參訪，陳水扁、謝長廷都去。陳水 扁與坦克車合影，謝長廷與五星旗合影。 民進黨的外圍拉拉隊們也是，像是三立電視台。幾天前國防部委托三立的電視劇開鏡， 記者會在國防部舉行，但是在場就有大陸「土豆網」的記者到場。照理說，大陸人士 是不能進我們的軍事單位，包括國防部。有大陸遊客進國軍人才招募中心，民進黨就 會鬼吼鬼叫的。但是這次大陸記者進國防部(等同於美國五角大廈)，民進黨一點聲音都 沒有。 為什麼呢?因為三立執行副總蘇麗媚是大陸「土豆網」的首席顧問。她允許土豆網記者 進去採訪。 如果是中視的高層讓大陸土豆網記者進國防部採訪，民進黨一定是上前亂咬。 : : 明崇禎皇帝指袁崇煥叛國有何不同?(只因袁崇煥提出議和) : 那你要這樣講 : 秦檜也不過是提出議和罷了 : 而且如果對方是日本不是中國的話 : 你們還會說議和是正當的嗎XDDD 秦檜被後人所唾罵的原因當然不是"他提出議和",而是他召回岳飛,等於是自斷防線 我們罵李宗仁,也不是因為他主張議和,而是他自失身分,跑去大陸輸誠 : : 崇禎在死之前，還大嘆身邊沒有忠臣良將。 : : 講大陸人可笑的意識型態，你的意識型態才是超級可笑。 : 我不過是點出 : DPP的所作所為跟當年中山樵和毛澤東是沒兩樣的 這句話太空洞,你必須指出你認為的DPP有哪些所做所為?中山樵哪些所做所為? 毛澤東又是怎樣的所做所為? 不過我很確定,中山樵的所為與毛澤東是完全不一樣，中山樵立志要推翻滿清， 從頭至尾立場就很堅定,他沒有當過滿清一天的官。 毛澤東要顛覆國民黨,他是跑進國民黨裡借用國民黨的招牌在擴大勢力,也曾經喊蔣委員 長萬歲。民進黨則是要正名制憲，卻搶著要當中華民國的公職。 毛澤東與DPP是不是沒兩樣這我不敢講,你必須說明清楚。 : 而且你閃避了一點 你認為滿清是侵略嗎? 原本滿清勢力是關外異族，然後用武力攻擊明帝國，並全部占領。 當然是侵略。 : 如果是就可以合理化中山樵靠排滿民粹建立民國 : 可是中國統治東北.內蒙.新疆.西藏就成了侵略 民國的建立是要這些滿族人放棄特權，把政權平等的分給人民，至於滿人要留在 關內，就要接受這樣的條件。 民國繼續統治東北.內蒙.新疆.西藏只是接續清朝領土疆域，還繼承所有不平等條約。 : (就是很早以前落入的南宋與中華人民共和國孰為正統的迷思 : 如果南宋可以教正統,那就是說中國的正統是以"文明"來講 : 那以中國當今人民那種"級別"的素質無論如何都沒資格教正統 : 畢竟中國如果用文明來判斷誰是正統的時候 : 根本不會有人去理會"女真人的最早生活背景"自然也沒資格要 : 別人去同理或是理會中國在20世紀的背景 : 如果中華人民共和國硬要說自己是正統 : 表示那就是以"實力論" : 那金國無論是領土或是實力都比南宋更有資格教正統 : 那如果你要說中華人民共和國跟南宋硬要並列正統 : 那唯一的解釋 : 就只剩下章太炎以及跟隨孫文起事者的"漢沙文主義" : 那麼漢人統治東北內蒙新疆西藏就通通都跟日本侵略台灣一樣 : 都叫做殖民與侵略 : 都是"搶走別人手上的東西" : 中國要從日本手上拿回台灣 : 就跟東北內蒙新疆西藏要爭取獨立一樣 : 只是"要從搶走自己手上東西的人手中搶回屬於自己的東西" 民國繼續統治東北.蒙古.新疆.西藏只是接續清朝領土疆域。 不過，你這套理論確實成為帝國主義者入侵中國的藉口。 東北就被日本與俄國覬覦，蒙古被俄國成功分裂，新疆同樣是俄國人想要控制、 (只是當地軍閥抗拒)、西藏被英國擺佈。 : 事實上 : 這就是現在不管中國國民黨.中國共產黨 : 甚至海外的民運人士.法輪功乃至於中國民主黨 : 都沒有辦法在這些矛盾裡找到一個最適合中國人的道德性與平衡 : 民進黨就是建立在中國這種諸多矛盾上面 : 讓台灣人找到了一個合理與道德性的政黨 : 因此不論中國人與外省人多麼不以為然 : 台灣人就是喜歡民進黨 你說的台灣人是指「早在國民政府來台之前的台灣居民」嗎? 我家族是清初就來台的，就是你說的台灣人，可別把我算在裡面，我是極度的討厭民 進黨的台灣人。 : 愈年輕愈黑白分明的本省人愈喜歡民進黨 : 最後國共成了是非混淆的代名詞 : 與台灣年輕本省人就會漸行漸遠) : 基本上 : 我老實告訴你們為什麼共產黨跟國民黨無法將民進黨指責到沒人有話說 我可以把民進黨指責到沒人有話說。 : 很簡單 : 因為你們指責民進黨的地方都剛好會很巧妙地與你們自身的意識型態形成巧妙的矛盾 : 比方說你們批評民進黨的省籍情結 : 卻剛好罵到中山樵的排滿興漢運動 中山樵的排滿興漢運動是因為中國(當時的清朝)快被這些滿人弄到土崩瓦解， 而滿人仍緊抓的特權不放。當時的「康梁改良派」，是反對「排滿興漢」， 仍被慈禧太后為首的滿人殺到要逃亡海外，「戊戌六君子」死的死逃的逃。 這讓原本反對排滿革命的改良派、立憲派，也徹底明白「再不排滿，沒人能活」 : 倘若你們指責滿清對中國本身就是侵略 : 那請問中國現在對東北內蒙新疆西藏做的是甚麼? 現在中共對內蒙新疆西藏做的是暴政，所以我們要扳倒中共。 : 你們說你們要抵抗滿清的侵略 : 那川島芳子也不過就是阻止中國對東北的侵略而已 你說「阻止中國對東北的侵略而已」?她的「阻止」是在中國上海弄出事端發動戰爭。 況且，是日本入侵東北，不是中國啊。 東北人張學良宣佈歸順中央之後，中央並沒有插手對東北的事務，讓東北是半獨立狀態， 稅收不給中央、官員自己任命、連貨幣都自成一套，這反而讓日本入侵東北時， 順理成章的說「中國並沒有控制東北」 : 好 : 接下來講國民黨批評民進黨的"草根民粹" : 卻忘了當初共產黨是怎樣用這招得天下的 我當然知道共產黨是用這招，所以我一再強調，民進黨是跟共產黨學的 「扶助貧下工農，地方包圍中央」 : 以前國民黨因此反共 : 台灣人跟共產黨相接觸的都殺掉建立了白色恐怖 如果把大躍進搬到台灣來，會把台灣人死的一個不剩，雞犬不留，這話絕不誇張。 : 然後現在自己親共 : 以前共產黨的民粹推翻國民黨的仇恨都可以忘掉 這仇我可沒忘。國民黨並沒有親共，民進黨才是真親共。 我在看中央社出的「民國100年」照片展，在講解嚴的那段，民進黨在中正紀念堂集會， 就有個標語「打倒反動國民黨」還是用簡字寫的。甚至連五星旗都揮。 你後面的話語，全部都是建立在「國民黨親共」這個你自己編的立論，然後圍著 這個立論去打你想像中的國民黨。(甚至可以說是你夢到的國民黨)。 你把紅帽子扣到國民黨頭上，然後以此來痛打，還打得很高興。 這種回應沒有意義。 我指出民進黨親共，可都是有憑有據。況且，民進黨可沒有為守護台灣，而與中共 打過一天的仗。 -- 西元1949年到20XX年，中國大陸鬧過共產黨，當時真痛苦。還好這一切都過去了... 我的網誌http://blog.udn.com/AMPERP --

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