作者amperp (迷津慈航斬)
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標題Re: [討論]兩岸看待日本侵略紀念碑
時間Mon Aug 8 10:52:52 2011
※ 引述《TERRIST (大白熊共和國聯邦)》之銘言：
: 台灣是個自由的環境
: 你可以親日也可以親中
: 但只要認同台灣, 認同自己是台灣人不是中國人也不是日本人
: 就不該被趕出去
: 事實上日本對台灣的建設甚至超過中國
: 日本把台灣當成國土
日本把台灣視為可搾取的地方。日本本土的森林覆蓋率是七成，需要的木材從哪來?
就從占領的殖民地來，就像台灣。
日本對台灣的建設，完全是供應日本本土所需，像是縱貫鐵路、嘉南大圳，都是為
了將台灣的農產品供給日本的建設。
並沒有以本土的方式建設台灣。
: 中國人卻把台灣當成( 復興基地 )
中國人是以建設本土的方式來建設台灣，不僅是工程建設，還有教育建設。
不僅是「復興基地」，還讓台灣民眾學習民主並實習民主。
: 現在的中國人則把台灣當成( 進出太平洋的基地 )
: 如果說因為日本殺害台灣人要去仇恨他
: 那中國人在228..白色恐怖殺害更多台灣人
更多?228其間，很多台灣民眾去搶軍火庫奪槍、造刀的到處殺外省人，台共成員就
直接說是響應「起義」，他們要的是讓台灣像大陸一樣共軍打國軍，謝雪紅的台共
就直接升起紅旗。
然後你講228完全不講共產黨這部份。虧你還假裝很反共咧。
「白色恐怖」更是共產黨給國民政府的髒名詞。因為共產黨都是稱國府地區為「白區」，
共產黨地區為「紅區」。他們說被國府統治非常恐怖，沒有言論自由，所以稱「白色恐
怖」。
況且「白色恐怖」是對抗中共的手段，在中共搞「大躍進」所宣傳的「畝產萬斤」的
內容真傳到台灣，有人信以為真，並要求中華民國政府也照辦，台灣怎麼辦?
: 是不是應該把台灣的中國人都處決?
: 中國人除了對台灣幾十年的不平等對待外
: 現在中國還是台灣的敵國
: 隨時要侵略台灣, 殺台灣人燒台灣人的財產
: 在國際上則是隨時打壓台灣人
: 比較起凌虐台灣數十年的中國
: 台灣人懷念對台灣相對友善的日本
友善?台灣人不能進東大，最多只能進帝大，這叫友善?
台灣人不能學法律系與政治系，這叫友善?
: 是很正常的
: 更別說台灣和日本面對相同的安全威脅
: 中國
: 還有...甚麼鬼內戰?
: 他們叫做中華人民共和國
: 台灣目前國名是中華民國
: 是二個獨立國家....是國際戰爭
: 哪來的內戰??
這段我贊同。
--
西元1949年到20XX年，中國大陸鬧過共產黨，當時真痛苦。還好這一切都過去了...
我的網誌
http://blog.udn.com/AMPERP
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◆ From: 210.69.152.253
1F：推 TERRIST:我只想說一句,台灣沒有能力同時西抗中國 111.184.20.52 08/08 10:57
2F：→ TERRIST:北戰美國, 關羽怎麼送命的,記得嗎??? 111.184.20.52 08/08 10:57
3F：→ TERRIST:北戰美國日本 111.184.20.52 08/08 10:57
4F：→ TERRIST:聯合次要敵人,對付主要敵人 111.184.20.52 08/08 10:58
5F：→ amperp:聯合次要敵人的過程，也不能讓次要敵人予取 210.69.152.253 08/08 11:04
6F：→ amperp:予求。另外，中共也在聯合美日對付台灣。 210.69.152.253 08/08 11:04
7F：→ amperp:中共對美國與日本的遊說力量很強大 210.69.152.253 08/08 11:05
8F：→ amperp:特別是美國，美國政界與經濟界都有很強烈的 210.69.152.253 08/08 11:06
9F：→ amperp:呼聲:中國是美國經濟最大的幫手，沒必要為 210.69.152.253 08/08 11:07
10F：→ amperp:台灣成為兩個強國間的矛盾。 210.69.152.253 08/08 11:07
11F：推 TERRIST:所以不能對美國日本強硬,台灣必須拉攏 111.184.20.52 08/08 11:08
12F：→ amperp:所以台灣的處境很危及，如果太靠向一方，是 210.69.152.253 08/08 11:08
13F：→ TERRIST:事實上台灣在美國政界的盟友也不弱 111.184.20.52 08/08 11:08
14F：→ amperp:會被看成"不重要"而被出賣。 210.69.152.253 08/08 11:08
15F：→ TERRIST:台灣說真的對美國日本是需要做出妥協的 111.184.20.52 08/08 11:09
16F：→ amperp:你說的"妥協"是必須做出實際讓步。台灣人肯 210.69.152.253 08/08 11:10
17F：→ amperp:讓嗎?比方說"美牛"與瘦肉精，台灣人肯讓嗎? 210.69.152.253 08/08 11:10
18F：→ TERRIST:台灣的價值不是顯是在跟美國日本鬥爭嗆聲 111.184.20.52 08/08 11:10
19F：→ TERRIST:這些是可以協商的,不需要強硬對嗆 111.184.20.52 08/08 11:11
20F：→ amperp:美國的態度很明白:美牛不讓，TIFA不談 210.69.152.253 08/08 11:11
21F：→ amperp:你想，如果馬英九讓步，民進黨會不會鼓掌? 210.69.152.253 08/08 11:12
22F：→ TERRIST:那就等民進黨上台再讓吧.. 111.184.20.52 08/08 11:13
23F：→ amperp:民進黨讓步，你會不會給民進黨鼓掌 210.69.152.253 08/08 11:14
24F：推 mmzt:怎麼兩位戰起來了.. 118.102.28.18 08/08 11:17
25F：推 TERRIST:看他們是怎麼談的,這種事情不是只有黑白 111.184.20.52 08/08 11:17
26F：→ TERRIST:例如,開放但是要求加強檢驗標準之類 111.184.20.52 08/08 11:17
27F：→ TERRIST:你哪隻眼睛看到我跟am戰了.... 111.184.20.52 08/08 11:18
28F：→ amperp:現在台美關係還不會因美牛問題而鬧翻，主因 210.69.152.253 08/08 11:21
29F：→ amperp:就是我方與美國、共國保持等距，美國才不會 210.69.152.253 08/08 11:21
30F：推 TERRIST:釣魚台問題如果只是漁權,不覺得不能談... 111.184.20.52 08/08 11:21
31F：→ amperp:吃定台灣沒得選，而強力施壓 210.69.152.253 08/08 11:22
32F：→ amperp:釣魚台問題當然不只是漁權，日本從未把釣魚 210.69.152.253 08/08 11:23
33F：→ amperp:台問題只看做漁權，他們是看成"領土主權" 210.69.152.253 08/08 11:23
34F：推 mmzt:好吧﹐兩位繼續辯﹐咱也學習下內部不同觀點 118.102.28.18 08/08 11:24
35F：→ amperp:這與你們那套"踏上千萬腳永世不得翻身"不同 210.69.152.253 08/08 11:25
36F：推 TERRIST:領土主權不要跟日本爭,但漁權可以 111.184.20.52 08/08 11:26
37F：→ mmzt:囧啊﹐人民內部矛盾的說法也有好些年啊 118.102.28.18 08/08 11:26
38F：→ TERRIST:我跟am只是想法不同跟你們是根本利益衝突 111.184.20.52 08/08 11:27
39F：→ mmzt:哪有那麼多你死我活的 118.102.28.18 08/08 11:27
40F：→ amperp:不爭領土主權，就沒有漁權可以爭 210.69.152.253 08/08 11:27
41F：→ TERRIST:跟AM就求同存異就好了..跟你們..嘿嘿 111.184.20.52 08/08 11:27
42F：→ TERRIST:那倒不一定.,魚權可以分享的.. 111.184.20.52 08/08 11:27
43F：→ amperp:日本把釣魚台視為領土領海，有權驅逐"外國" 210.69.152.253 08/08 11:28
44F：→ TERRIST:台灣跟中國那就是不死不休了..哈哈 111.184.20.52 08/08 11:28
45F：→ amperp:漁船。 210.69.152.253 08/08 11:28
46F：→ amperp:他們完全沒有打算分享，你還看不出來嗎 210.69.152.253 08/08 11:28
47F：→ mmzt:“戰”可以是“論戰”啊﹐這麼敏感.. 118.102.28.18 08/08 11:29
48F：推 TERRIST:那單純是因為外交部太多豬仔..唉 111.184.20.52 08/08 11:31
49F：→ TERRIST:來個周恩來鄧小平等級的,事情就解決了 111.184.20.52 08/08 11:31
50F：→ TERRIST:如果外交部長周恩來~~駐日大使鄧小平, 111.184.20.52 08/08 11:32
51F：→ amperp:你看日本與南韓爭獨島的事件，這又是哪國外 210.69.152.253 08/08 11:32
52F：→ amperp:交部的問題? 210.69.152.253 08/08 11:32
53F：→ TERRIST:那釣魚台問題早解決了...XD 111.184.20.52 08/08 11:32
54F：→ mmzt:解決不了吧 118.102.28.18 08/08 11:32
55F：→ TERRIST:他們那是都在爭主權咧.. 111.184.20.52 08/08 11:33
56F：→ mmzt:擱置主權共同開發不就是他們提的﹖ 118.102.28.18 08/08 11:33
57F：→ TERRIST:台灣沒必要跟他們爭主權啊~ 111.184.20.52 08/08 11:33
58F：→ amperp:提到日本啥都不讓，你居然又亂扯一通 210.69.152.253 08/08 11:33
59F：→ TERRIST:台灣只需要漁民可以去捕魚就好了 111.184.20.52 08/08 11:33
60F：→ amperp:日本的態度很明確:島是我的，漁場是我的 210.69.152.253 08/08 11:34
61F：→ TERRIST:因為台灣老是把魚權跟主權綁在一起啊 111.184.20.52 08/08 11:34
62F：→ amperp:漁場可不可以共享，我決定。我決定不共享! 210.69.152.253 08/08 11:34
63F：→ TERRIST:哪裡...台灣可曾單獨談漁權不談主權? 111.184.20.52 08/08 11:34
64F：→ amperp:不!是日本把魚權跟主權綁在一起 210.69.152.253 08/08 11:34
65F：→ TERRIST:日本啥時這麼講了? 111.184.20.52 08/08 11:35
66F：→ TERRIST:有消息來源嗎? 111.184.20.52 08/08 11:35
67F：→ amperp:我方從沒有抓過日本一艘漁船 210.69.152.253 08/08 11:35
68F：→ amperp:日本是只要我方漁船進入釣魚台，就抓! 210.69.152.253 08/08 11:35
69F：→ amperp:這態度就是:台灣願意讓漁場，但是日本不願 210.69.152.253 08/08 11:35
70F：→ amperp:只有我方的海巡艇在旁邊，日本才不會抓 210.69.152.253 08/08 11:36
71F：推 TERRIST:???? 所以台灣沒這樣跟人家提過啊..??? 111.184.20.52 08/08 11:37
72F：→ TERRIST:呸~~那票台大政大的搞不出好事來.. 111.184.20.52 08/08 11:39
73F：→ amperp:再說，如果像你說的不爭主權只爭漁權，也就 210.69.152.253 08/08 11:41
74F：→ amperp:是把漁權是否共享交給日本決定，要是日本決 210.69.152.253 08/08 11:41
75F：→ amperp:定不共享,台灣能怎麼辦?漁民真的就不能去了 210.69.152.253 08/08 11:42
76F：推 TERRIST:還是二個字~~~協商 111.184.20.52 08/08 11:43
77F：→ amperp:談判過程中，千萬不可以把決定權交給別人 210.69.152.253 08/08 11:43
78F：→ TERRIST:雖然很難忍~~但是...就是得忍 111.184.20.52 08/08 11:43
79F：→ TERRIST:台灣跟日本~~一切只能協商 111.184.20.52 08/08 11:44
80F：→ TERRIST:一邊要你的錢,一邊是要你的命..唉 111.184.20.52 08/08 11:44
81F：→ amperp:這兩字是空話。決定權到別人手中就不能協商 210.69.152.253 08/08 11:44
82F：→ amperp:更糟的是，日本不把我們視為國家。日本甚至 210.69.152.253 08/08 11:46
83F：推 TERRIST:如果不願這樣協商,那還有個方法,就是繼續 111.184.20.52 08/08 11:46
84F：→ amperp:可以擺出"台灣當局沒有決定權"為由拒絕協商 210.69.152.253 08/08 11:47
85F：→ TERRIST:這樣貓捉老鼠, 反正擱置這個爭議 111.184.20.52 08/08 11:47
86F：→ TERRIST:但在其他地方堅持支持日本美國的立場 111.184.20.52 08/08 11:47
87F：→ amperp:你以為日本可以幫朋友，但日本不見得這樣看 210.69.152.253 08/08 11:47
88F：→ TERRIST:我不認為日本會愚蠢至此.. 111.184.20.52 08/08 11:47
89F：→ TERRIST:看日本的態度也不是這樣.. 111.184.20.52 08/08 11:48
90F：→ TERRIST:日本畢竟不是中國,日本對台基本還是友善的 111.184.20.52 08/08 11:48
91F：→ TERRIST:例如對台免簽, 例如台灣移民日本較容易 111.184.20.52 08/08 11:49
92F：→ TERRIST:安保條約也一直有是否延伸至台灣的爭論 111.184.20.52 08/08 11:50
93F：→ mmzt:同樣﹐按你的理解﹐米國對台基本也是友善的 118.102.28.18 08/08 12:11
94F：→ mmzt:除了大陸﹐其他基本對台灣也還都是友善的 118.102.28.18 08/08 12:12
95F：→ mmzt:所以﹐就可以把決定權都交給他人﹖ 118.102.28.18 08/08 12:12
96F：→ nigreen:對阿,台灣跟美日是同陣營的,中國對台灣是 163.15.161.239 08/08 14:31
97F：→ nigreen:吃乾抹淨的,不問動機只問結果與利益 163.15.161.239 08/08 14:31
98F：→ nigreen:從沒見過像中國這樣把所有台灣成果都講 163.15.161.239 08/08 14:31
99F：→ nigreen:成中國的成果還一邊罵台灣不合法的XDDD 163.15.161.239 08/08 14:32
100F：→ nigreen:把決定權交給美國日本也好過交給中國 163.15.161.239 08/08 14:32
101F：→ nigreen:以現在美日的制度,給美日管絕對好過當 163.15.161.239 08/08 14:33
102F：→ nigreen:中國的殖民地,光是看到共產黨官員那種 163.15.161.239 08/08 14:33
103F：→ nigreen:毛新宇般的表情就想一拳K過去了還給他們 163.15.161.239 08/08 14:33
104F：→ nigreen:管咧 163.15.161.239 08/08 14:33
105F：推 deathnote14:就像樓上講的阿 中共人被 連自己都 220.133.72.196 08/08 17:17
106F：→ deathnote14:瞧不起的 官員統治 還希望 拖別人下水 220.133.72.196 08/08 17:17
107F：→ deathnote14:台灣人也瞧不起馬X九 卻不會這種嘴臉 220.133.72.196 08/08 17:18
108F：推 nigreen:但馬英九對對岸那種"毛新宇官員嘴臉"的中 163.15.161.239 08/08 17:53
109F：→ nigreen:國太友好,因此不受台灣年輕人歡迎 163.15.161.239 08/08 17:53