作者Chynagirl (陶瓷娃娃)
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標題Re: [心得] 可口可樂和肯德基將在平壤開賣
時間Tue Jul 19 17:57:54 2011
跟你爭論這個沒意義
其實我就是想說說大部分台灣人的心態
我覺得大部分的人都在待價而沽
但是這樣的想法又顯得自己太廉價
所以只好拿一塊中華民國當遮羞布
意思是輕易你買不走我的
不過這其中到底有多少人會為了中華民國（假如有一天被消滅了）殉國
估計五個手指頭數得完
馬英九說兩岸關係要以中華民國憲法為本
蔡英文說可以為中國的民主化提供經驗
蘇貞昌也說過中國會漸走向民主
這些人顯然都對大陸有野心
要定位台灣其實沒那麼難
關鍵是做不做得到
說真的要統吧 又害怕和中國人競爭
說真的要獨吧 又怕被打沒飯吃
所以現在統不統獨不獨的
美其名叫多元
※ 引述《heiheidog (Dino)》之銘言：
: ※ 引述《Chynagirl (陶瓷娃娃)》之銘言：
: : 你可終於發現台灣人不好伺候了
: : 呵呵
: : 記得連爺爺說大陸對台灣應該以大事小
: : 準備好伺候台灣人了嗎
: : 基本上台灣的政論節目都是拿一些教條當做準則來批判
: 你懂教條是什麼？你看的政論節目是台灣的嗎？
: 台灣政論節目充其量就是隨意批判
: ex.拿片面的資訊批判
: 只批判部分而非全部
: 無視自己的缺失
: 不相信專家說法數據 或只使用部分資料
: 這些跟「教條當準則批判」有啥關連？
: 還是你看到的教條其實是不了解被後推論與立場？
: 快舉出教條讓大家觀賞觀賞
: : 儒家士大夫觀念影響所及
: : 知識分子得獨立思考具有批判精神
: 批判是希臘時代留下來西方傳統
: 東方的教育是教條式的教育
: 至少我們小時候學習那些人性本善啦.論語啦..才沒有人要我們質疑裡面說的內容
: 要到國中後才有一點思考空間
: 懷疑古人說法..有!但大多不在國文課謝謝
: 你說儒家的批判...你懂或至少看過儒家的批判方式嗎？
: 我直接跟你講 儒家有批判 但很抱歉，台灣的教育沒教這塊
: 想要知道他們怎樣批判？自己查書去！
: 台灣的批判方法我很確定大多是西方傳來，而不是儒家留下來的
: : 所以只要你會批判 給人的感覺就特別高尚
: 不只要會批判 還要懂得如何批判 更要在批判後尋找答案
: 知識分子 至少在西方教育 這是基本精神
: : 嘴裡說得多麼唾棄中華文化
: 誰嘴裡唾棄中華文化？大陸人嗎？
: : 實際上潛意識裡都還是脫不出的
: 中華文化的很多精神本來就保留在台灣人身上
: : 偏綠的尤其將此發揮的淋漓盡致
: 我泛藍 謝謝指教
: : 名嘴呢其實就一張嘴起家
: : 一張嘴指點江山
: : 你做得不好我是一定要罵你
: : 你做得好我也不能說你很好
: : 免得人家以為我被收買了
: 我不是名嘴 不干我的事
: ...教條 是指沒有好理由要求別人尊從 或者相信某些說法
: 像你這樣說了一堆東西，不解釋其中理由，也不反駁批評
: 這，才叫做教條
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.164.48.119
1F：→ heiheidog:如果中共民主 相信很多台灣人願意統一 223.141.57.135 07/19 18:01
2F：→ heiheidog:我們不希望成為獨裁國家的一份子 223.141.57.135 07/19 18:02
3F：→ heiheidog:獨的話 的確是害怕戰爭而不獨立 223.141.57.135 07/19 18:03
4F：→ heiheidog:不是待價而沽 是維持現狀才是最好的辦法 223.141.57.135 07/19 18:03
5F：→ heiheidog:然後維持現狀和多元是兩件事 你又搞混了 223.141.57.135 07/19 18:05
我估計問題不是在中國會不會民主化
而是台灣人敢不敢為自己的決定負責
真不想變成獨裁國家的一份子
獨立阿 ok
為你的自由民主的信仰獻出自己的生命
任誰都會感動的
※ 編輯: Chynagirl 來自: 218.164.48.119 (07/19 18:17)
6F：→ heiheidog:明明就有維持現狀的選項 為什麼要獨立? 223.141.57.135 07/19 18:23
7F：→ heiheidog:又不是只能被中共統一或獨立 223.141.57.135 07/19 18:25
8F：→ heiheidog:不下決定 或者等待 也是一種選擇 223.141.57.135 07/19 18:26
9F：→ heiheidog:如果你認為這叫待價而沽..你想太少了 223.141.57.135 07/19 18:28
10F：→ heiheidog:我們可沒打算讓其他國家買走 223.141.57.135 07/19 18:29
11F：→ Chynagirl:不誠實，不好玩 218.164.48.119 07/19 18:30
12F：→ heiheidog:只是維持現狀才是最有益的方法 223.141.57.135 07/19 18:30
13F：→ heiheidog:你認為不誠實就不誠實嗎 223.141.57.135 07/19 18:32
14F：推 Crazyfire:一個想傍中國"大款"的人 如果跑盡千里111.235.228.251 07/19 18:42
15F：→ Crazyfire:去中國追、去美國找那還蠻讓人服氣的111.235.228.251 07/19 18:43
16F：→ Crazyfire:而不是在那邊幻想兩岸更緊密交流或統一111.235.228.251 07/19 18:43
17F：→ Crazyfire:中國大款就會自動飛過來111.235.228.251 07/19 18:44
18F：→ Chynagirl:不做決定就只能被決定。 218.164.48.119 07/19 18:50
19F：→ Crazyfire:真有決定的話 可以自己跑過去啊^^111.235.228.251 07/19 18:51
20F：→ heiheidog:台灣的決定叫維持現狀 謝謝 223.141.57.135 07/19 18:58
21F：→ Chynagirl:我幫你說好了，叫坐以拖待變。 218.164.48.119 07/19 19:03
22F：→ Chynagirl: 做 218.164.48.119 07/19 19:03
23F：→ heiheidog:就像找不到好男人就只能繼續等一樣? 223.141.57.135 07/19 19:08
24F：推 Crazyfire:而且是希望坐在家裡等XDD111.235.228.251 07/19 19:10
25F：→ Chynagirl:兩位真有趣。八竿子打不著的事也可以湊 218.164.48.119 07/19 19:13
26F：→ Chynagirl:在一起。 218.164.48.119 07/19 19:14
27F：推 Crazyfire:家門開了 等好有錢的男人自動跑進來^^111.235.228.251 07/19 19:14
28F：→ Chynagirl:謝謝關心喔 218.164.48.119 07/19 19:15
29F：→ Crazyfire:也謝謝你對全體台灣人的關心啊XD111.235.228.251 07/19 19:16
30F：→ heiheidog:開家門會有小偷 要鎖起來XD 223.141.57.135 07/19 19:16
兩位顯然沉不住氣了
變不變也不是一時之事
船到橋頭自然直
是吧
※ 編輯: Chynagirl 來自: 218.164.48.119 (07/19 19:20)
31F：推 wo2323:就算中國民主 台灣人也不願意統一118.165.173.135 07/19 19:20
32F：→ wo2323:一樓是被意識型態洗腦的很徹底118.165.173.135 07/19 19:21
33F：→ wo2323:台灣安不安全跟民主一點關係都沒有118.165.173.135 07/19 19:22
34F：→ heiheidog:如果中國民主 至少我會考慮統一 223.141.57.135 07/19 19:23
35F：→ wo2323:這就是現實和幻想的區別118.165.173.135 07/19 19:24
36F：→ heiheidog:wo是台灣人?這麼清楚台灣人的想法? 223.141.57.135 07/19 19:24
37F：→ wo2323:中國缺的根本不是 "民主" 是 "法治"118.165.173.135 07/19 19:24
38F：→ Chynagirl:你倆演雙簧？ 218.164.48.119 07/19 19:24
39F：→ wo2323:我本來就台灣人啊~118.165.173.135 07/19 19:25
40F：→ heiheidog:台灣安不安全跟民主是沒關係 223.141.57.135 07/19 19:25
41F：推 Crazyfire:不 還有我 一起玩3P XD111.235.228.251 07/19 19:25
42F：→ Chynagirl:你們玩吧 218.164.48.119 07/19 19:25
43F：→ Crazyfire:你想馬上跟中共談是你家的事111.235.228.251 07/19 19:26
44F：→ wo2323:"民主" 只是歐美對弱國用來洗腦的118.165.173.135 07/19 19:27
45F：→ Crazyfire:最差的話就像港澳那樣啊 還能怎樣 自以111.235.228.251 07/19 19:27
46F：→ Crazyfire:為清醒誠實 妳會算 別人就不會算???111.235.228.251 07/19 19:28
47F：→ wo2323:差別是這個國家有沒有那個落實憲法的體質118.165.173.135 07/19 19:28
48F：→ wo2323:英美一個搞總統一個搞內閣誰是民主啊？118.165.173.135 07/19 19:29
49F：→ heiheidog:WO的說法很有趣 獨裁的法治國家 223.141.57.135 07/19 19:30
50F：→ wo2323:獨裁就是人治國家了 哪來法治？118.165.173.135 07/19 19:31
51F：→ heiheidog:獨裁的法治 要怎樣防止法律被獨裁使用? 223.141.57.135 07/19 19:32
52F：→ wo2323:果然是被民主洗腦 忘了現實上的管理118.165.173.135 07/19 19:32
53F：→ heiheidog:中共也有憲法喔 223.141.57.135 07/19 19:32
54F：→ wo2323:獨裁就是 "人" 最大 歐美就是 "法" 最大118.165.173.135 07/19 19:33
55F：→ heiheidog:憲法的內容如果是要求獨裁怎麼辦? 223.141.57.135 07/19 19:34
56F：→ wo2323:歐美很清楚人權和法治才是重點118.165.173.135 07/19 19:34
57F：推 Crazyfire:你倆不如另開話題談好了111.235.228.251 07/19 19:34
58F：推 wo2323:中國的憲法寫的非常漂亮喔 權為民所用118.165.173.135 07/19 19:41
59F：→ wo2323:利為民所謀 有的沒有的 結果呢？118.165.173.135 07/19 19:42
60F：→ wo2323:倒是北韓有那個可能用獨裁憲法118.165.173.135 07/19 19:42
61F：→ wo2323:印度也是民主國家啊~ 你想被印度統一嗎？118.165.173.135 07/19 19:43
62F：→ wo2323:菲律賓和馬來西亞也民主啊~ 為什麼鳥？118.165.173.135 07/19 19:44
63F：→ wo2323:關鍵是什麼？118.165.173.135 07/19 19:45
64F：→ heiheidog:你講的那些民主國家不是法治國家嗎 223.141.57.135 07/19 19:56
65F：→ heiheidog:民主需要法治 但法治不一定民主 223.141.57.135 07/19 19:57
66F：→ heiheidog:沒有法治的民主是一團亂 所以現代民主的 223.141.57.135 07/19 19:58
67F：→ heiheidog:基本內容就包含了法治 223.141.57.135 07/19 19:58
68F：→ heiheidog:但法治國家不一定是民主國家 223.141.57.135 07/19 19:59
69F：→ heiheidog:新加坡應該是個好例子 223.141.57.135 07/19 20:00
http://news.xinhuanet.com/world/2011-07/19/c_121689648.htm
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北京敦促華盛頓政治體制改革
民主神話快被戳破了
樓上幾位都out了
呵呵
※ 編輯: Chynagirl 來自: 218.164.48.119 (07/19 20:11)
※ 編輯: Chynagirl 來自: 218.164.48.119 (07/19 20:12)
70F：→ heiheidog:你可以相信 但如果沒好理由 只能是幻想 223.141.57.135 07/19 20:16
71F：→ heiheidog:民主政治 需要知識水平足夠的人民 223.141.57.135 07/19 20:17
72F：→ heiheidog:獨裁統治 只能祈禱上位者是好人 223.141.57.135 07/19 20:18
73F：推 Crazyfire:發個新華網文章就可以戳破美國民主神話111.235.228.251 07/19 20:18
74F：→ Chynagirl:我明白這種事你很難理解 呵呵 218.164.48.119 07/19 20:18
75F：→ Crazyfire:那我也可以發個自由時報或大紀元文章來111.235.228.251 07/19 20:19
76F：→ Crazyfire:戳破中國崛起神話 無聊111.235.228.251 07/19 20:19
77F：噓 TERRIST:孔子和平獎戳破西方民主神話..^^ 111.184.20.52 07/19 20:21
78F：→ Chynagirl:喜歡自稱中國人的看到這個應該很爽才對 218.164.48.119 07/19 20:21
79F：→ heiheidog:有些人眼中中國等於中共 223.141.57.135 07/19 20:22
80F：→ Chynagirl:有點酸 呵呵 218.164.48.119 07/19 20:24
81F：→ heiheidog:題外話 其實我蠻討厭孔子的 223.141.57.135 07/19 20:41
正常
讀西方理論的很少轉的回來的
※ 編輯: Chynagirl 來自: 218.164.48.119 (07/19 20:47)
82F：→ heiheidog:呵呵 我蠻喜歡老莊的 223.141.57.135 07/19 21:51
儒家比較積極
老莊比較消極
或者也能反映你的心態
※ 編輯: Chynagirl 來自: 218.164.48.119 (07/19 22:19)
83F：噓 heiheidog:你懂儒家嗎？你懂老莊嗎？ 223.141.57.135 07/19 22:32
84F：→ Crazyfire:她的文章 跟mstory是另一個極端XDD 115.43.123.229 07/19 22:49
85F：→ Crazyfire:所以 認真 你就輸了 115.43.123.229 07/19 22:50
86F：→ xara:中國要不要民主關我們臺灣人P事？！112.105.117.196 07/20 03:34
87F：推 wo2323:推 xara118.165.163.161 07/20 06:14
88F：推 wo2323:民主本來就是神話 關鍵是三本柱118.165.163.161 07/20 06:23
89F：→ wo2323:資本主義 高端科技 以法為尊118.165.163.161 07/20 06:24
90F：→ wo2323:民主只是人權和法治的副產品 是最不重要的118.165.163.161 07/20 06:25
91F：→ wo2323:以開發國家的關鍵就是三本柱118.165.163.161 07/20 06:26
92F：→ wo2323:才不是民主 光新加坡的例子夠鞭民主了118.165.163.161 07/20 06:27
93F：→ wo2323:heiheidog還搞不懂啊？118.165.163.161 07/20 06:28
94F：→ wo2323:東南亞那些幾乎都是人治國家118.165.163.161 07/20 06:29
95F：→ wo2323:民主洗腦就是如此 不讓弱國知道真相118.165.163.161 07/20 06:30
96F：→ wo2323:民主的關鍵是法治 不然就是假民主118.165.163.161 07/20 06:30
97F：→ wo2323:用 "民主" 讓肥羊遺忘 三本柱 (錢 法 科技)118.165.163.161 07/20 06:32
98F：→ Chynagirl:台灣人這麼高尚，不能用錢解決。呵呵 218.164.48.4 07/20 08:35
99F：→ heiheidog:我知道民主和法治是不可分的 223.141.57.135 07/20 10:27
100F：→ heiheidog:至於為什麼強調民主而不是法治 前面說了 223.141.57.135 07/20 10:27
101F：→ Chynagirl:天下沒有白吃的午餐 218.164.48.4 07/20 10:42
現在台灣對中國基本上是沒有任何戰略的
只是憑空蠻天喊價
就剩一張嘴了
※ 編輯: Chynagirl 來自: 218.164.48.4 (07/20 10:44)
102F：→ Chynagirl:喊喊民主就能天上掉餡餅，真好 218.164.48.4 07/20 10:53