作者Chynagirl (陶瓷娃娃)
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标题Re: [心得] 可口可乐和肯德基将在平壤开卖
时间Tue Jul 19 17:57:54 2011
跟你争论这个没意义
其实我就是想说说大部分台湾人的心态
我觉得大部分的人都在待价而沽
但是这样的想法又显得自己太廉价
所以只好拿一块中华民国当遮羞布
意思是轻易你买不走我的
不过这其中到底有多少人会为了中华民国（假如有一天被消灭了）殉国
估计五个手指头数得完
马英九说两岸关系要以中华民国宪法为本
蔡英文说可以为中国的民主化提供经验
苏贞昌也说过中国会渐走向民主
这些人显然都对大陆有野心
要定位台湾其实没那麽难
关键是做不做得到
说真的要统吧 又害怕和中国人竞争
说真的要独吧 又怕被打没饭吃
所以现在统不统独不独的
美其名叫多元
※ 引述《heiheidog (Dino)》之铭言：
: ※ 引述《Chynagirl (陶瓷娃娃)》之铭言：
: : 你可终於发现台湾人不好伺候了
: : 呵呵
: : 记得连爷爷说大陆对台湾应该以大事小
: : 准备好伺候台湾人了吗
: : 基本上台湾的政论节目都是拿一些教条当做准则来批判
: 你懂教条是什麽？你看的政论节目是台湾的吗？
: 台湾政论节目充其量就是随意批判
: ex.拿片面的资讯批判
: 只批判部分而非全部
: 无视自己的缺失
: 不相信专家说法数据 或只使用部分资料
: 这些跟「教条当准则批判」有啥关连？
: 还是你看到的教条其实是不了解被後推论与立场？
: 快举出教条让大家观赏观赏
: : 儒家士大夫观念影响所及
: : 知识分子得独立思考具有批判精神
: 批判是希腊时代留下来西方传统
: 东方的教育是教条式的教育
: 至少我们小时候学习那些人性本善啦.论语啦..才没有人要我们质疑里面说的内容
: 要到国中後才有一点思考空间
: 怀疑古人说法..有!但大多不在国文课谢谢
: 你说儒家的批判...你懂或至少看过儒家的批判方式吗？
: 我直接跟你讲 儒家有批判 但很抱歉，台湾的教育没教这块
: 想要知道他们怎样批判？自己查书去！
: 台湾的批判方法我很确定大多是西方传来，而不是儒家留下来的
: : 所以只要你会批判 给人的感觉就特别高尚
: 不只要会批判 还要懂得如何批判 更要在批判後寻找答案
: 知识分子 至少在西方教育 这是基本精神
: : 嘴里说得多麽唾弃中华文化
: 谁嘴里唾弃中华文化？大陆人吗？
: : 实际上潜意识里都还是脱不出的
: 中华文化的很多精神本来就保留在台湾人身上
: : 偏绿的尤其将此发挥的淋漓尽致
: 我泛蓝 谢谢指教
: : 名嘴呢其实就一张嘴起家
: : 一张嘴指点江山
: : 你做得不好我是一定要骂你
: : 你做得好我也不能说你很好
: : 免得人家以为我被收买了
: 我不是名嘴 不干我的事
: ...教条 是指没有好理由要求别人尊从 或者相信某些说法
: 像你这样说了一堆东西，不解释其中理由，也不反驳批评
: 这，才叫做教条
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.164.48.119
1F：→ heiheidog:如果中共民主 相信很多台湾人愿意统一 223.141.57.135 07/19 18:01
2F：→ heiheidog:我们不希望成为独裁国家的一份子 223.141.57.135 07/19 18:02
3F：→ heiheidog:独的话 的确是害怕战争而不独立 223.141.57.135 07/19 18:03
4F：→ heiheidog:不是待价而沽 是维持现状才是最好的办法 223.141.57.135 07/19 18:03
5F：→ heiheidog:然後维持现状和多元是两件事 你又搞混了 223.141.57.135 07/19 18:05
我估计问题不是在中国会不会民主化
而是台湾人敢不敢为自己的决定负责
真不想变成独裁国家的一份子
独立阿 ok
为你的自由民主的信仰献出自己的生命
任谁都会感动的
※ 编辑: Chynagirl 来自: 218.164.48.119 (07/19 18:17)
6F：→ heiheidog:明明就有维持现状的选项 为什麽要独立? 223.141.57.135 07/19 18:23
7F：→ heiheidog:又不是只能被中共统一或独立 223.141.57.135 07/19 18:25
8F：→ heiheidog:不下决定 或者等待 也是一种选择 223.141.57.135 07/19 18:26
9F：→ heiheidog:如果你认为这叫待价而沽..你想太少了 223.141.57.135 07/19 18:28
10F：→ heiheidog:我们可没打算让其他国家买走 223.141.57.135 07/19 18:29
11F：→ Chynagirl:不诚实，不好玩 218.164.48.119 07/19 18:30
12F：→ heiheidog:只是维持现状才是最有益的方法 223.141.57.135 07/19 18:30
13F：→ heiheidog:你认为不诚实就不诚实吗 223.141.57.135 07/19 18:32
14F：推 Crazyfire:一个想傍中国"大款"的人 如果跑尽千里111.235.228.251 07/19 18:42
15F：→ Crazyfire:去中国追、去美国找那还蛮让人服气的111.235.228.251 07/19 18:43
16F：→ Crazyfire:而不是在那边幻想两岸更紧密交流或统一111.235.228.251 07/19 18:43
17F：→ Crazyfire:中国大款就会自动飞过来111.235.228.251 07/19 18:44
18F：→ Chynagirl:不做决定就只能被决定。 218.164.48.119 07/19 18:50
19F：→ Crazyfire:真有决定的话 可以自己跑过去啊^^111.235.228.251 07/19 18:51
20F：→ heiheidog:台湾的决定叫维持现状 谢谢 223.141.57.135 07/19 18:58
21F：→ Chynagirl:我帮你说好了，叫坐以拖待变。 218.164.48.119 07/19 19:03
22F：→ Chynagirl: 做 218.164.48.119 07/19 19:03
23F：→ heiheidog:就像找不到好男人就只能继续等一样? 223.141.57.135 07/19 19:08
24F：推 Crazyfire:而且是希望坐在家里等XDD111.235.228.251 07/19 19:10
25F：→ Chynagirl:两位真有趣。八竿子打不着的事也可以凑 218.164.48.119 07/19 19:13
26F：→ Chynagirl:在一起。 218.164.48.119 07/19 19:14
27F：推 Crazyfire:家门开了 等好有钱的男人自动跑进来^^111.235.228.251 07/19 19:14
28F：→ Chynagirl:谢谢关心喔 218.164.48.119 07/19 19:15
29F：→ Crazyfire:也谢谢你对全体台湾人的关心啊XD111.235.228.251 07/19 19:16
30F：→ heiheidog:开家门会有小偷 要锁起来XD 223.141.57.135 07/19 19:16
两位显然沉不住气了
变不变也不是一时之事
船到桥头自然直
是吧
※ 编辑: Chynagirl 来自: 218.164.48.119 (07/19 19:20)
31F：推 wo2323:就算中国民主 台湾人也不愿意统一118.165.173.135 07/19 19:20
32F：→ wo2323:一楼是被意识型态洗脑的很彻底118.165.173.135 07/19 19:21
33F：→ wo2323:台湾安不安全跟民主一点关系都没有118.165.173.135 07/19 19:22
34F：→ heiheidog:如果中国民主 至少我会考虑统一 223.141.57.135 07/19 19:23
35F：→ wo2323:这就是现实和幻想的区别118.165.173.135 07/19 19:24
36F：→ heiheidog:wo是台湾人?这麽清楚台湾人的想法? 223.141.57.135 07/19 19:24
37F：→ wo2323:中国缺的根本不是 "民主" 是 "法治"118.165.173.135 07/19 19:24
38F：→ Chynagirl:你俩演双簧？ 218.164.48.119 07/19 19:24
39F：→ wo2323:我本来就台湾人啊~118.165.173.135 07/19 19:25
40F：→ heiheidog:台湾安不安全跟民主是没关系 223.141.57.135 07/19 19:25
41F：推 Crazyfire:不 还有我 一起玩3P XD111.235.228.251 07/19 19:25
42F：→ Chynagirl:你们玩吧 218.164.48.119 07/19 19:25
43F：→ Crazyfire:你想马上跟中共谈是你家的事111.235.228.251 07/19 19:26
44F：→ wo2323:"民主" 只是欧美对弱国用来洗脑的118.165.173.135 07/19 19:27
45F：→ Crazyfire:最差的话就像港澳那样啊 还能怎样 自以111.235.228.251 07/19 19:27
46F：→ Crazyfire:为清醒诚实 你会算 别人就不会算???111.235.228.251 07/19 19:28
47F：→ wo2323:差别是这个国家有没有那个落实宪法的体质118.165.173.135 07/19 19:28
48F：→ wo2323:英美一个搞总统一个搞内阁谁是民主啊？118.165.173.135 07/19 19:29
49F：→ heiheidog:WO的说法很有趣 独裁的法治国家 223.141.57.135 07/19 19:30
50F：→ wo2323:独裁就是人治国家了 哪来法治？118.165.173.135 07/19 19:31
51F：→ heiheidog:独裁的法治 要怎样防止法律被独裁使用? 223.141.57.135 07/19 19:32
52F：→ wo2323:果然是被民主洗脑 忘了现实上的管理118.165.173.135 07/19 19:32
53F：→ heiheidog:中共也有宪法喔 223.141.57.135 07/19 19:32
54F：→ wo2323:独裁就是 "人" 最大 欧美就是 "法" 最大118.165.173.135 07/19 19:33
55F：→ heiheidog:宪法的内容如果是要求独裁怎麽办? 223.141.57.135 07/19 19:34
56F：→ wo2323:欧美很清楚人权和法治才是重点118.165.173.135 07/19 19:34
57F：推 Crazyfire:你俩不如另开话题谈好了111.235.228.251 07/19 19:34
58F：推 wo2323:中国的宪法写的非常漂亮喔 权为民所用118.165.173.135 07/19 19:41
59F：→ wo2323:利为民所谋 有的没有的 结果呢？118.165.173.135 07/19 19:42
60F：→ wo2323:倒是北韩有那个可能用独裁宪法118.165.173.135 07/19 19:42
61F：→ wo2323:印度也是民主国家啊~ 你想被印度统一吗？118.165.173.135 07/19 19:43
62F：→ wo2323:菲律宾和马来西亚也民主啊~ 为什麽鸟？118.165.173.135 07/19 19:44
63F：→ wo2323:关键是什麽？118.165.173.135 07/19 19:45
64F：→ heiheidog:你讲的那些民主国家不是法治国家吗 223.141.57.135 07/19 19:56
65F：→ heiheidog:民主需要法治 但法治不一定民主 223.141.57.135 07/19 19:57
66F：→ heiheidog:没有法治的民主是一团乱 所以现代民主的 223.141.57.135 07/19 19:58
67F：→ heiheidog:基本内容就包含了法治 223.141.57.135 07/19 19:58
68F：→ heiheidog:但法治国家不一定是民主国家 223.141.57.135 07/19 19:59
69F：→ heiheidog:新加坡应该是个好例子 223.141.57.135 07/19 20:00
http://news.xinhuanet.com/world/2011-07/19/c_121689648.htm
还蛮有趣的文章
北京敦促华盛顿政治体制改革
民主神话快被戳破了
楼上几位都out了
呵呵
※ 编辑: Chynagirl 来自: 218.164.48.119 (07/19 20:11)
※ 编辑: Chynagirl 来自: 218.164.48.119 (07/19 20:12)
70F：→ heiheidog:你可以相信 但如果没好理由 只能是幻想 223.141.57.135 07/19 20:16
71F：→ heiheidog:民主政治 需要知识水平足够的人民 223.141.57.135 07/19 20:17
72F：→ heiheidog:独裁统治 只能祈祷上位者是好人 223.141.57.135 07/19 20:18
73F：推 Crazyfire:发个新华网文章就可以戳破美国民主神话111.235.228.251 07/19 20:18
74F：→ Chynagirl:我明白这种事你很难理解 呵呵 218.164.48.119 07/19 20:18
75F：→ Crazyfire:那我也可以发个自由时报或大纪元文章来111.235.228.251 07/19 20:19
76F：→ Crazyfire:戳破中国崛起神话 无聊111.235.228.251 07/19 20:19
77F：嘘 TERRIST:孔子和平奖戳破西方民主神话..^^ 111.184.20.52 07/19 20:21
78F：→ Chynagirl:喜欢自称中国人的看到这个应该很爽才对 218.164.48.119 07/19 20:21
79F：→ heiheidog:有些人眼中中国等於中共 223.141.57.135 07/19 20:22
80F：→ Chynagirl:有点酸 呵呵 218.164.48.119 07/19 20:24
81F：→ heiheidog:题外话 其实我蛮讨厌孔子的 223.141.57.135 07/19 20:41
正常
读西方理论的很少转的回来的
※ 编辑: Chynagirl 来自: 218.164.48.119 (07/19 20:47)
82F：→ heiheidog:呵呵 我蛮喜欢老庄的 223.141.57.135 07/19 21:51
儒家比较积极
老庄比较消极
或者也能反映你的心态
※ 编辑: Chynagirl 来自: 218.164.48.119 (07/19 22:19)
83F：嘘 heiheidog:你懂儒家吗？你懂老庄吗？ 223.141.57.135 07/19 22:32
84F：→ Crazyfire:她的文章 跟mstory是另一个极端XDD 115.43.123.229 07/19 22:49
85F：→ Crazyfire:所以 认真 你就输了 115.43.123.229 07/19 22:50
86F：→ xara:中国要不要民主关我们台湾人P事？！112.105.117.196 07/20 03:34
87F：推 wo2323:推 xara118.165.163.161 07/20 06:14
88F：推 wo2323:民主本来就是神话 关键是三本柱118.165.163.161 07/20 06:23
89F：→ wo2323:资本主义 高端科技 以法为尊118.165.163.161 07/20 06:24
90F：→ wo2323:民主只是人权和法治的副产品 是最不重要的118.165.163.161 07/20 06:25
91F：→ wo2323:以开发国家的关键就是三本柱118.165.163.161 07/20 06:26
92F：→ wo2323:才不是民主 光新加坡的例子够鞭民主了118.165.163.161 07/20 06:27
93F：→ wo2323:heiheidog还搞不懂啊？118.165.163.161 07/20 06:28
94F：→ wo2323:东南亚那些几乎都是人治国家118.165.163.161 07/20 06:29
95F：→ wo2323:民主洗脑就是如此 不让弱国知道真相118.165.163.161 07/20 06:30
96F：→ wo2323:民主的关键是法治 不然就是假民主118.165.163.161 07/20 06:30
97F：→ wo2323:用 "民主" 让肥羊遗忘 三本柱 (钱 法 科技)118.165.163.161 07/20 06:32
98F：→ Chynagirl:台湾人这麽高尚，不能用钱解决。呵呵 218.164.48.4 07/20 08:35
99F：→ heiheidog:我知道民主和法治是不可分的 223.141.57.135 07/20 10:27
100F：→ heiheidog:至於为什麽强调民主而不是法治 前面说了 223.141.57.135 07/20 10:27
101F：→ Chynagirl:天下没有白吃的午餐 218.164.48.4 07/20 10:42
现在台湾对中国基本上是没有任何战略的
只是凭空蛮天喊价
就剩一张嘴了
※ 编辑: Chynagirl 来自: 218.164.48.4 (07/20 10:44)
102F：→ Chynagirl:喊喊民主就能天上掉馅饼，真好 218.164.48.4 07/20 10:53