作者chinaviva (chinaviva)
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標題Re: [討論] 中國的軍隊國家化
時間Wed May 11 23:53:00 2011
※ 引述《mstory (m的故事)》之銘言：
: 噓 usualjoy:英聯邦國家的軍隊都聽從英國女王指揮？ 123.116.143.61 05/11 14:41
: → usualjoy:英國首相既不是元首也不是最高領導人 123.116.143.61 05/11 14:42
: → usualjoy:僅僅是代表行政權的政府首腦而已 123.116.143.61 05/11 14:42
: 廢話那麼多做什麼?
: 問題的重點很簡單
: 就是一但有人用和平的手段挑戰的共產黨的領導權的時候
: 那麼共軍效忠的是誰?
: 是共產黨?還是國家呢?
: 如果這時候共軍鎮壓了挑戰共產黨的領導權的人
: 那就是效忠共產黨
: 而不是效忠這個國家
: 也就是你所謂的解放軍效忠的是國家
: 根本就是假的
: 在台灣或是其他的民主國家
: 不管領導人是那個黨的
: 軍隊都聽那個黨的
: 反觀解放軍呢?
: 是這樣子的嗎?
回到兩岸的話題
我只知道大陸統一臺灣是人心所向
無論是人民的軍隊還是國家的軍隊還是一黨一派的軍隊都一樣
誰都不敢做歷史的罪人
所以糾結誰的軍隊根本很蛋疼
無論誰的軍隊都不會宣佈放棄武力作為統一臺灣的最後保障
看PTT久了 就會發現很多臺灣人有一種比較天真的想法
寄希望於大陸民主 然後順勢獨立
這種想法根本與１３億人心相逆 想趁亂獨立的想法可以休矣
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 182.89.190.1
1F：→ Change1224:13億人又被代表了 218.161.49.237 05/11 23:58
2F：→ Change1224:你老是弄不清楚，其實你能代表的 218.161.49.237 05/11 23:59
3F：→ Change1224:也就是lzsb lzwyuse這幾個ID 218.161.49.237 05/12 00:00
4F：→ chinaviva:13億人是泛指 不是精確數 182.89.190.1 05/12 00:00
5F：→ ezpaper:13億人又怎麼樣 中國周圍幾十億人通通希望 219.85.2.127 05/12 00:00
6F：→ Change1224:再多搞幾個分身，你還能多代表幾個 218.161.49.237 05/12 00:00
7F：→ ezpaper:中國垮 你就要自我了斷嗎 天真... 219.85.2.127 05/12 00:00
8F：→ Change1224:加油喔～你可以的 218.161.49.237 05/12 00:01
9F：→ chinaviva:你可以隨便去資詢大陸人 看有幾個人支 182.89.190.1 05/12 00:01
10F：→ chinaviva:持臺灣獨立的 大陸人現在罵政府歸罵 182.89.190.1 05/12 00:01
11F：→ Change1224:奇怪了，你說你代表，你要負責舉證阿 218.161.49.237 05/12 00:01
12F：→ chinaviva:但臺灣問題不可能放手 182.89.190.1 05/12 00:02
13F：→ Change1224:你乾脆說你代表火星人也可以阿 218.161.49.237 05/12 00:02
14F：→ chinaviva:你現在就可以問PTT上的大陸人 看你能找 182.89.190.1 05/12 00:02
15F：→ Change1224:呵欠～動不動就是黨八股亂噴 218.161.49.237 05/12 00:03
16F：→ chinaviva:到幾個支持臺灣獨立的人 別做美夢了 182.89.190.1 05/12 00:03
17F：→ Change1224:你黨大聲公在你身上真是發揮得淋漓盡致 218.161.49.237 05/12 00:03
18F：→ ezpaper:台灣跟西藏不一樣 並沒給中國管 219.85.2.127 05/12 00:03
19F：→ chinaviva:上PTT上的大陸人很多是出過國或受過高等 182.89.190.1 05/12 00:04
20F：→ ezpaper:要大陸人支持啥東西~ 噗 219.85.2.127 05/12 00:04
21F：→ chinaviva:教育的 這些人你都說服不了 你還指望 182.89.190.1 05/12 00:04
22F：→ Change1224:拜託你，隨便拿點數據證據出來支持你 218.161.49.237 05/12 00:04
23F：→ Change1224:不要嘴一張就開始噴黨八股 218.161.49.237 05/12 00:04
24F：→ chinaviva:最普通的大陸民眾支持臺獨 繼續做夢吧 182.89.190.1 05/12 00:04
25F：→ Change1224:晚了，洗洗睡吧 218.161.49.237 05/12 00:05
26F：→ Change1224:是阿，一張嘴就代表13億人 218.161.49.237 05/12 00:06
27F：→ mstory:大陸民眾支持什麼都不重要，一切共產黨講了 122.116.203.96 05/12 00:06
28F：→ mstory:算了，這就對了 122.116.203.96 05/12 00:06
29F：→ Change1224:是薏仁湯喝多了還是你立志當藝人？ 218.161.49.237 05/12 00:06
30F：→ FranKang:lzwyuse、lzsb、chinaviva我最佩服的三人 113.66.214.38 05/12 00:07
31F：→ ezpaper:反正他們沒理 就是靠拳頭大而已啦 219.85.2.127 05/12 00:08
32F：→ FranKang:不過我很奇怪這次lzsb又沒被水桶，為什麼 113.66.214.38 05/12 00:08
33F：→ FranKang:原po會出來，這頗不合過去的規律啊 113.66.214.38 05/12 00:08
34F：→ chinaviva:代表不代表無所謂 你知道臺獨根本沒市 182.89.190.1 05/12 00:09
35F：→ chinaviva:場就行 182.89.190.1 05/12 00:10
36F：→ FranKang:要是人人都像某人可以操作多重ID，大概就 113.66.214.38 05/12 00:12
37F：→ FranKang:有市場了。Unlimited ID Works萬歲！ 113.66.214.38 05/12 00:12
38F：→ ezpaper:說台獨沒市場 請多多了解國際情勢吧 219.85.2.127 05/12 00:13
39F：→ chinaviva:國際形式 你是說奧運會代表團名稱還是 182.89.190.1 05/12 00:14
40F：→ chinaviva:世衛臺灣的地位 182.89.190.1 05/12 00:14
41F：→ FranKang:我想這次分身王不合規律的出動方式，應該 113.66.214.38 05/12 00:15
42F：→ FranKang:跟偉光正的中國共產黨九十週年黨慶有關吧 113.66.214.38 05/12 00:16
43F：→ chinaviva:反對臺獨跟偉光正沒半點關係 即使DPP在 182.89.190.1 05/12 00:19
44F：→ chinaviva:大陸執政 也會要求臺灣統一的 182.89.190.1 05/12 00:19
45F：→ ezpaper:chinaviva不是出過國或受過高等教育?? 219.85.2.127 05/12 00:21
46F：→ ezpaper:去扯奧運世衛 還真讓人失望 219.85.2.127 05/12 00:21
47F：→ chinaviva:這就是國際現實啊 182.89.190.1 05/12 00:23
48F：→ chinaviva:臺灣出現在世界上基本上就是一個地區的 182.89.190.1 05/12 00:24
49F：→ chinaviva:角色 belong to China 182.89.190.1 05/12 00:24
50F：→ chinaviva:你的國名都有China了 還要硬凹嗎XD 182.89.190.1 05/12 00:25
51F：→ FranKang:繼續酸臺灣，然後回到現實社會繼續給中共 113.66.214.38 05/12 00:25
52F：→ FranKang:壓榨。哈哈，人民的生活亞克西，好幸福啊 113.66.214.38 05/12 00:25
53F：→ ezpaper:哈哈 我說的是中國的情勢啦 前面就說了 219.85.2.127 05/12 00:25
54F：→ ezpaper:一堆人希望中國垮不是嗎 219.85.2.127 05/12 00:26
55F：→ chinaviva:一堆人希望中國垮？你笑話可以多說一點 182.89.190.1 05/12 00:26
56F：→ chinaviva:中國現在在世界經濟中份量很重 垮了大 182.89.190.1 05/12 00:27
57F：→ chinaviva:家都哭哭了 包括你熱愛的臺灣在內 182.89.190.1 05/12 00:27
58F：→ ezpaper:哈哈 你們口中的萬惡美國 日本鬼子不是嗎 219.85.2.127 05/12 00:28
59F：→ chinaviva:別用你那臺獨的想法強加在其它國家身上 182.89.190.1 05/12 00:28
60F：→ chinaviva:你錯 美國現在非常依賴中國的小商品 182.89.190.1 05/12 00:28
61F：→ chinaviva:日本更不用說 中國是日本商品的主要市 182.89.190.1 05/12 00:29
62F：→ disco4ever:跳蛋嗎 123.193.10.16 05/12 00:29
63F：→ chinaviva:場 日本很多企業在中國都有生產線 垮 182.89.190.1 05/12 00:29
64F：→ chinaviva:了日本只能吃自己去了 182.89.190.1 05/12 00:29
65F：推 william2001:推 59.121.130.46 05/12 00:29
66F：→ chinaviva:你連這麼基本的東西都不懂也來瞎扯 笑 182.89.190.1 05/12 00:30
67F：→ ezpaper:天真太天真 打垮中國對他們好處才多呢 219.85.2.127 05/12 00:31
68F：→ ezpaper:說什麼商品 生產線 眼光這麼小家子氣 219.85.2.127 05/12 00:31
69F：→ ezpaper:看來跟你沒啥好說的 219.85.2.127 05/12 00:32
70F：→ chinaviva:你這說法我在十年前就在論壇上看臺灣人 182.89.190.1 05/12 00:33
71F：→ chinaviva:在說了 說老實話除了臺獨 真沒發現哪 182.89.190.1 05/12 00:33
72F：→ chinaviva:個國家希望中國垮掉的 你就繼續做夢 182.89.190.1 05/12 00:34
73F：推 FranKang:是啊，這種想法根本與１３億人心相逆 113.66.214.38 05/12 00:34
74F：→ FranKang:人大代表100%舉手通過１３億人民愛黨 113.66.214.38 05/12 00:35
75F：→ FranKang:就繼續戴錶吧，大家都知道你是來反統戰的 113.66.214.38 05/12 00:35
76F：→ ezpaper:那就奇怪了 為何什麼事大陸都要說是 219.85.2.127 05/12 00:36
77F：→ ezpaper:美國的陰謀呢 嘴巴說沒發現 心裡怕的要命 219.85.2.127 05/12 00:37
78F：→ ezpaper:好笑 219.85.2.127 05/12 00:37
79F：→ FranKang:都說過這是多人共用ID了，前後矛盾不意外 113.66.214.38 05/12 00:37
80F：→ chinaviva:沒覺得大陸怕美國啊 臺灣是真怕美國 182.89.190.1 05/12 00:38
81F：→ chinaviva:美國一敢打大陸 二無法像擺弄臺灣那樣 182.89.190.1 05/12 00:39
82F：→ chinaviva: 不 182.89.190.1 05/12 00:39
83F：→ chinaviva:控制大陸 大陸沒有怕美國的理由 182.89.190.1 05/12 00:40
84F：→ ezpaper:成天幻想別人有陰謀 還不叫怕? 還真奇怪 219.85.2.127 05/12 00:40
85F：→ chinaviva:乖 那叫反制 美國也說大陸這樣有問題 182.89.190.1 05/12 00:43
86F：→ chinaviva:那樣不合理 還不許還嘴？你以為是臺灣 182.89.190.1 05/12 00:44
87F：→ chinaviva:被美國打不還手罵不還口 ？ 182.89.190.1 05/12 00:45
88F：→ chinaviva:這麼窩囊的事 大陸吞不下去 182.89.190.1 05/12 00:45
89F：→ FranKang:美國打就吞不下去，印度打就乖乖拱手送出 113.66.214.38 05/12 00:46
90F：→ FranKang:緬甸更優惠，連打都不打就直接送兩個臺灣 113.66.214.38 05/12 00:48
91F：→ FranKang:大小的地，真是吞不下去只能從鼻孔灌進去 113.66.214.38 05/12 00:48
92F：→ chinaviva:那些地國民黨都在玩地圖開疆 還有臉來 182.89.190.1 05/12 00:50
93F：→ chinaviva:怪大陸？國民黨不但不爭取滿清丟掉的土 182.89.190.1 05/12 00:50
94F：→ chinaviva:地 還裝聾作啞把這些被外國佔去的土地 182.89.190.1 05/12 00:51
95F：→ chinaviva:弄成了既成事實 最後還賴上PRC了 有沒 182.89.190.1 05/12 00:51
96F：→ FranKang:我看你不像史盲，我舉的可是中共實際控制 113.66.214.38 05/12 00:51
97F：→ FranKang:過卻丟掉的部分，去多讀點書再來吧 113.66.214.38 05/12 00:52
98F：→ chinaviva:有這麼王顧事實的啊 182.89.190.1 05/12 00:52
99F：→ FranKang:就算是分身ID，出乖露醜的也很可惜啊 113.66.214.38 05/12 00:53
100F：→ FranKang:養一隻要這麼久，沒一年就臭掉，很可惜耶 113.66.214.38 05/12 00:53
101F：→ chinaviva:９９%都是國民黨賣的 182.89.190.1 05/12 00:53
102F：→ chinaviva:剩下1% 其實大陸都是有交換條件的 比 182.89.190.1 05/12 00:53
103F：→ FranKang:我舉的那兩處，誰跟你99 113.66.214.38 05/12 00:54
104F：→ chinaviva:如越南 印度 俄國 都是交換了土地回 182.89.190.1 05/12 00:54
105F：→ FranKang:那兩處是不是中共丟的，你自己摸摸良心 113.66.214.38 05/12 00:54
106F：→ chinaviva:來 不像國民黨把中國領土都白送的 182.89.190.1 05/12 00:54
107F：→ FranKang:好啊，滇西緬佔區，中共實際控制過 113.66.214.38 05/12 00:55
108F：→ FranKang:請問換了些什麼包子饅頭回來？ 113.66.214.38 05/12 00:55
109F：→ chinaviva:都兩處都是有交換條件的 而且事實上那 182.89.190.1 05/12 00:55
110F：→ FranKang:麥克馬洪線以南，中共實際控制過，還幹架 113.66.214.38 05/12 00:55
111F：→ FranKang:幹贏了對方，也是送人，請問換了什麼回來 113.66.214.38 05/12 00:55
112F：→ chinaviva:兩塊地在PRC建國前國民黨已經失去控制了 182.89.190.1 05/12 00:56
113F：→ chinaviva:那你去查閱下資料 我沒義務教育你的義 182.89.190.1 05/12 00:56
114F：→ FranKang:是啊，可是中共實際控制過啊 113.66.214.38 05/12 00:56
115F：→ FranKang:你的意思是國民黨未控制，中共收復了 113.66.214.38 05/12 00:57
116F：→ chinaviva:務 洪克馬洪線中國有失去的部份也有滲 182.89.190.1 05/12 00:57
117F：→ FranKang:就可以隨便送人？是這個意思嗎？ 113.66.214.38 05/12 00:57
118F：→ chinaviva:透白得的部份 你自己去對比現在中印實 182.89.190.1 05/12 00:57
119F：→ chinaviva:際控制的土地和麥克馬洪線的對比就知道 182.89.190.1 05/12 00:57
120F：→ chinaviva:中國看著似乎在那條線上得的土地稍小點 182.89.190.1 05/12 00:58
121F：→ chinaviva:但有利地形和戰略要地 高地都是中國控 182.89.190.1 05/12 00:58
122F：推 wo2323:同意~ 民主和統一是兩碼子事118.165.176.126 05/12 00:59
123F：→ chinaviva:制 印度得到的大多是不毛山地 182.89.190.1 05/12 00:59
124F：→ wo2323:很多人常幻想中國要民主才好118.165.176.126 05/12 01:00
125F：→ wo2323:中國民不民主關台灣屁事阿~118.165.176.126 05/12 01:00
126F：推 FranKang:不毛就隨便送，果然阿Ｑ在天之靈有保佑 113.66.214.38 05/12 01:00
127F：→ nanlong:說實在的 prc 要送領土給別人也不關台灣的 219.85.58.216 05/12 01:01
128F：→ nanlong:事,那是他們內政問題。那天北京也送出了 219.85.58.216 05/12 01:01
129F：→ nanlong:..對台灣也沒差。 219.85.58.216 05/12 01:02
130F：→ chinaviva:所以我說了PRC在領土問題上很少吃虧 就 182.89.190.1 05/12 01:02
131F：→ chinaviva:連俄國滿清時代的土地都能生啃回半個黑 182.89.190.1 05/12 01:03
132F：→ chinaviva:瞎子島 從英國萄國拿回港澳 這些事放 182.89.190.1 05/12 01:03
133F：→ chinaviva:ROC身上想都不要想 不要說拿回來 不要 182.89.190.1 05/12 01:03
134F：→ nanlong:北京上海都送出了, prc教育下也會說好讚 219.85.58.216 05/12 01:03
135F：推 FranKang:不可以，老爺不要不可以 113.66.214.38 05/12 01:04
136F：→ chinaviva:新增租界 新賣蒙古 白賣國土就不錯了 182.89.190.1 05/12 01:04
137F：→ FranKang:果然，贊揚一下黨，還要踩一下ROC 113.66.214.38 05/12 01:04
138F：→ FranKang:建黨九十年，應該計件工有翻倍，恭喜發財 113.66.214.38 05/12 01:05
139F：→ chinaviva:ROC的上海還有一堆租界 不敢想像這種政 182.89.190.1 05/12 01:05
140F：→ chinaviva:府有能力有膽魄去爭取前朝失去的領土 182.89.190.1 05/12 01:06
141F：→ FranKang:繼續踩ROC，恭喜發財，賺得好爽喔 113.66.214.38 05/12 01:06
142F：→ FranKang:好了去睡了，我不像某人，我發帖沒工資的 113.66.214.38 05/12 01:07
143F：→ FranKang:請繼續賺吧，九十大慶雙倍紅利，恭喜發財 113.66.214.38 05/12 01:08
144F：→ nanlong:老蔣想把 ROC 搞到 1千3百萬平方公里,不料 219.85.58.216 05/12 01:08
145F：→ nanlong:被中共扯後腿,還要叛亂者取笑 真是冤 219.85.58.216 05/12 01:09
146F：→ chinaviva:PRC為了小小珍寶島都可以和蘇聯開戰了 182.89.190.1 05/12 01:10
147F：→ chinaviva:捍禦領土的決心可見一斑 倒是某三省精 182.89.190.1 05/12 01:10
148F：→ chinaviva:兵強將面對東瀛小國一槍不放主動讓出國 182.89.190.1 05/12 01:11
149F：→ nanlong:戰後一個要休養生息,另一個要搞叛亂。 219.85.58.216 05/12 01:11
150F：→ chinaviva:土 差距啊 182.89.190.1 05/12 01:12
151F：→ puec2:為什麼解放軍要準備女人給高官睡阿？ 211.76.175.170 05/12 01:12
152F：→ nanlong:看來老蔣領導抗戰300多萬軍隊傷亡都是假? 219.85.58.216 05/12 01:14
153F：噓 hansamusei:中國的教育就是二分法而已嗎?討論中國 59.121.152.105 05/12 07:51
154F：→ hansamusei:軍隊國家化、民主化…就等於支持台灣 59.121.152.105 05/12 07:51
155F：→ hansamusei:獨立??邏輯何在?何為不換個角度想，中 59.121.152.105 05/12 07:52
156F：→ hansamusei:國在未來勢必會更強大，中國的民主化將 59.121.152.105 05/12 07:52
157F：→ hansamusei:使得台灣人較為信任。且人都是西瓜偎大 59.121.152.105 05/12 07:53
158F：→ hansamusei:邊居多，或許屆時贊成兩岸統一的人也更 59.121.152.105 05/12 07:53
159F：→ hansamusei:多不是嗎? 59.121.152.105 05/12 07:54
160F：→ Crazyfire:樓上說得很對 不過特意要來找碴的 還是 59.115.133.67 05/12 13:34
161F：→ Crazyfire:會說"我不相信中國民主化後 台灣人會願 59.115.133.67 05/12 13:35
162F：→ Crazyfire:意統一或西瓜偎大邊"之類的話XDD 59.115.133.67 05/12 13:35
163F：→ puec2:在這邊替CCP辯護的可以睡到解放軍準備的女人 211.76.175.170 05/12 14:11
164F：→ puec2:嗎？真是一個比一個漂亮阿。 211.76.175.170 05/12 14:11
165F：推 FranKang:可是切掉了怎麼辦？準備十八個士官長？ 113.66.214.38 05/12 17:15
166F：→ puec2:應該還有剩下的吧？ 211.76.175.170 05/12 17:57
167F：→ puec2:切太乾淨怎麼噓噓？ 211.76.175.170 05/12 17:58
168F：→ FranKang:就豎起食指放在唇前面吧，只剩這法子了 113.66.214.38 05/12 18:20