作者chinaviva (chinaviva)
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标题Re: [讨论] 中国的军队国家化
时间Wed May 11 23:53:00 2011
※ 引述《mstory (m的故事)》之铭言：
: 嘘 usualjoy:英联邦国家的军队都听从英国女王指挥？ 123.116.143.61 05/11 14:41
: → usualjoy:英国首相既不是元首也不是最高领导人 123.116.143.61 05/11 14:42
: → usualjoy:仅仅是代表行政权的政府首脑而已 123.116.143.61 05/11 14:42
: 废话那麽多做什麽?
: 问题的重点很简单
: 就是一但有人用和平的手段挑战的共产党的领导权的时候
: 那麽共军效忠的是谁?
: 是共产党?还是国家呢?
: 如果这时候共军镇压了挑战共产党的领导权的人
: 那就是效忠共产党
: 而不是效忠这个国家
: 也就是你所谓的解放军效忠的是国家
: 根本就是假的
: 在台湾或是其他的民主国家
: 不管领导人是那个党的
: 军队都听那个党的
: 反观解放军呢?
: 是这样子的吗?
回到两岸的话题
我只知道大陆统一台湾是人心所向
无论是人民的军队还是国家的军队还是一党一派的军队都一样
谁都不敢做历史的罪人
所以纠结谁的军队根本很蛋疼
无论谁的军队都不会宣布放弃武力作为统一台湾的最後保障
看PTT久了 就会发现很多台湾人有一种比较天真的想法
寄希望於大陆民主 然後顺势独立
这种想法根本与１３亿人心相逆 想趁乱独立的想法可以休矣
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 182.89.190.1
1F：→ Change1224:13亿人又被代表了 218.161.49.237 05/11 23:58
2F：→ Change1224:你老是弄不清楚，其实你能代表的 218.161.49.237 05/11 23:59
3F：→ Change1224:也就是lzsb lzwyuse这几个ID 218.161.49.237 05/12 00:00
4F：→ chinaviva:13亿人是泛指 不是精确数 182.89.190.1 05/12 00:00
5F：→ ezpaper:13亿人又怎麽样 中国周围几十亿人通通希望 219.85.2.127 05/12 00:00
6F：→ Change1224:再多搞几个分身，你还能多代表几个 218.161.49.237 05/12 00:00
7F：→ ezpaper:中国垮 你就要自我了断吗 天真... 219.85.2.127 05/12 00:00
8F：→ Change1224:加油喔～你可以的 218.161.49.237 05/12 00:01
9F：→ chinaviva:你可以随便去资询大陆人 看有几个人支 182.89.190.1 05/12 00:01
10F：→ chinaviva:持台湾独立的 大陆人现在骂政府归骂 182.89.190.1 05/12 00:01
11F：→ Change1224:奇怪了，你说你代表，你要负责举证阿 218.161.49.237 05/12 00:01
12F：→ chinaviva:但台湾问题不可能放手 182.89.190.1 05/12 00:02
13F：→ Change1224:你乾脆说你代表火星人也可以阿 218.161.49.237 05/12 00:02
14F：→ chinaviva:你现在就可以问PTT上的大陆人 看你能找 182.89.190.1 05/12 00:02
15F：→ Change1224:呵欠～动不动就是党八股乱喷 218.161.49.237 05/12 00:03
16F：→ chinaviva:到几个支持台湾独立的人 别做美梦了 182.89.190.1 05/12 00:03
17F：→ Change1224:你党大声公在你身上真是发挥得淋漓尽致 218.161.49.237 05/12 00:03
18F：→ ezpaper:台湾跟西藏不一样 并没给中国管 219.85.2.127 05/12 00:03
19F：→ chinaviva:上PTT上的大陆人很多是出过国或受过高等 182.89.190.1 05/12 00:04
20F：→ ezpaper:要大陆人支持啥东西~ 噗 219.85.2.127 05/12 00:04
21F：→ chinaviva:教育的 这些人你都说服不了 你还指望 182.89.190.1 05/12 00:04
22F：→ Change1224:拜托你，随便拿点数据证据出来支持你 218.161.49.237 05/12 00:04
23F：→ Change1224:不要嘴一张就开始喷党八股 218.161.49.237 05/12 00:04
24F：→ chinaviva:最普通的大陆民众支持台独 继续做梦吧 182.89.190.1 05/12 00:04
25F：→ Change1224:晚了，洗洗睡吧 218.161.49.237 05/12 00:05
26F：→ Change1224:是阿，一张嘴就代表13亿人 218.161.49.237 05/12 00:06
27F：→ mstory:大陆民众支持什麽都不重要，一切共产党讲了 122.116.203.96 05/12 00:06
28F：→ mstory:算了，这就对了 122.116.203.96 05/12 00:06
29F：→ Change1224:是薏仁汤喝多了还是你立志当艺人？ 218.161.49.237 05/12 00:06
30F：→ FranKang:lzwyuse、lzsb、chinaviva我最佩服的三人 113.66.214.38 05/12 00:07
31F：→ ezpaper:反正他们没理 就是靠拳头大而已啦 219.85.2.127 05/12 00:08
32F：→ FranKang:不过我很奇怪这次lzsb又没被水桶，为什麽 113.66.214.38 05/12 00:08
33F：→ FranKang:原po会出来，这颇不合过去的规律啊 113.66.214.38 05/12 00:08
34F：→ chinaviva:代表不代表无所谓 你知道台独根本没市 182.89.190.1 05/12 00:09
35F：→ chinaviva:场就行 182.89.190.1 05/12 00:10
36F：→ FranKang:要是人人都像某人可以操作多重ID，大概就 113.66.214.38 05/12 00:12
37F：→ FranKang:有市场了。Unlimited ID Works万岁！ 113.66.214.38 05/12 00:12
38F：→ ezpaper:说台独没市场 请多多了解国际情势吧 219.85.2.127 05/12 00:13
39F：→ chinaviva:国际形式 你是说奥运会代表团名称还是 182.89.190.1 05/12 00:14
40F：→ chinaviva:世卫台湾的地位 182.89.190.1 05/12 00:14
41F：→ FranKang:我想这次分身王不合规律的出动方式，应该 113.66.214.38 05/12 00:15
42F：→ FranKang:跟伟光正的中国共产党九十周年党庆有关吧 113.66.214.38 05/12 00:16
43F：→ chinaviva:反对台独跟伟光正没半点关系 即使DPP在 182.89.190.1 05/12 00:19
44F：→ chinaviva:大陆执政 也会要求台湾统一的 182.89.190.1 05/12 00:19
45F：→ ezpaper:chinaviva不是出过国或受过高等教育?? 219.85.2.127 05/12 00:21
46F：→ ezpaper:去扯奥运世卫 还真让人失望 219.85.2.127 05/12 00:21
47F：→ chinaviva:这就是国际现实啊 182.89.190.1 05/12 00:23
48F：→ chinaviva:台湾出现在世界上基本上就是一个地区的 182.89.190.1 05/12 00:24
49F：→ chinaviva:角色 belong to China 182.89.190.1 05/12 00:24
50F：→ chinaviva:你的国名都有China了 还要硬凹吗XD 182.89.190.1 05/12 00:25
51F：→ FranKang:继续酸台湾，然後回到现实社会继续给中共 113.66.214.38 05/12 00:25
52F：→ FranKang:压榨。哈哈，人民的生活亚克西，好幸福啊 113.66.214.38 05/12 00:25
53F：→ ezpaper:哈哈 我说的是中国的情势啦 前面就说了 219.85.2.127 05/12 00:25
54F：→ ezpaper:一堆人希望中国垮不是吗 219.85.2.127 05/12 00:26
55F：→ chinaviva:一堆人希望中国垮？你笑话可以多说一点 182.89.190.1 05/12 00:26
56F：→ chinaviva:中国现在在世界经济中份量很重 垮了大 182.89.190.1 05/12 00:27
57F：→ chinaviva:家都哭哭了 包括你热爱的台湾在内 182.89.190.1 05/12 00:27
58F：→ ezpaper:哈哈 你们口中的万恶美国 日本鬼子不是吗 219.85.2.127 05/12 00:28
59F：→ chinaviva:别用你那台独的想法强加在其它国家身上 182.89.190.1 05/12 00:28
60F：→ chinaviva:你错 美国现在非常依赖中国的小商品 182.89.190.1 05/12 00:28
61F：→ chinaviva:日本更不用说 中国是日本商品的主要市 182.89.190.1 05/12 00:29
62F：→ disco4ever:跳蛋吗 123.193.10.16 05/12 00:29
63F：→ chinaviva:场 日本很多企业在中国都有生产线 垮 182.89.190.1 05/12 00:29
64F：→ chinaviva:了日本只能吃自己去了 182.89.190.1 05/12 00:29
65F：推 william2001:推 59.121.130.46 05/12 00:29
66F：→ chinaviva:你连这麽基本的东西都不懂也来瞎扯 笑 182.89.190.1 05/12 00:30
67F：→ ezpaper:天真太天真 打垮中国对他们好处才多呢 219.85.2.127 05/12 00:31
68F：→ ezpaper:说什麽商品 生产线 眼光这麽小家子气 219.85.2.127 05/12 00:31
69F：→ ezpaper:看来跟你没啥好说的 219.85.2.127 05/12 00:32
70F：→ chinaviva:你这说法我在十年前就在论坛上看台湾人 182.89.190.1 05/12 00:33
71F：→ chinaviva:在说了 说老实话除了台独 真没发现哪 182.89.190.1 05/12 00:33
72F：→ chinaviva:个国家希望中国垮掉的 你就继续做梦 182.89.190.1 05/12 00:34
73F：推 FranKang:是啊，这种想法根本与１３亿人心相逆 113.66.214.38 05/12 00:34
74F：→ FranKang:人大代表100%举手通过１３亿人民爱党 113.66.214.38 05/12 00:35
75F：→ FranKang:就继续戴表吧，大家都知道你是来反统战的 113.66.214.38 05/12 00:35
76F：→ ezpaper:那就奇怪了 为何什麽事大陆都要说是 219.85.2.127 05/12 00:36
77F：→ ezpaper:美国的阴谋呢 嘴巴说没发现 心里怕的要命 219.85.2.127 05/12 00:37
78F：→ ezpaper:好笑 219.85.2.127 05/12 00:37
79F：→ FranKang:都说过这是多人共用ID了，前後矛盾不意外 113.66.214.38 05/12 00:37
80F：→ chinaviva:没觉得大陆怕美国啊 台湾是真怕美国 182.89.190.1 05/12 00:38
81F：→ chinaviva:美国一敢打大陆 二无法像摆弄台湾那样 182.89.190.1 05/12 00:39
82F：→ chinaviva: 不 182.89.190.1 05/12 00:39
83F：→ chinaviva:控制大陆 大陆没有怕美国的理由 182.89.190.1 05/12 00:40
84F：→ ezpaper:成天幻想别人有阴谋 还不叫怕? 还真奇怪 219.85.2.127 05/12 00:40
85F：→ chinaviva:乖 那叫反制 美国也说大陆这样有问题 182.89.190.1 05/12 00:43
86F：→ chinaviva:那样不合理 还不许还嘴？你以为是台湾 182.89.190.1 05/12 00:44
87F：→ chinaviva:被美国打不还手骂不还口 ？ 182.89.190.1 05/12 00:45
88F：→ chinaviva:这麽窝囊的事 大陆吞不下去 182.89.190.1 05/12 00:45
89F：→ FranKang:美国打就吞不下去，印度打就乖乖拱手送出 113.66.214.38 05/12 00:46
90F：→ FranKang:缅甸更优惠，连打都不打就直接送两个台湾 113.66.214.38 05/12 00:48
91F：→ FranKang:大小的地，真是吞不下去只能从鼻孔灌进去 113.66.214.38 05/12 00:48
92F：→ chinaviva:那些地国民党都在玩地图开疆 还有脸来 182.89.190.1 05/12 00:50
93F：→ chinaviva:怪大陆？国民党不但不争取满清丢掉的土 182.89.190.1 05/12 00:50
94F：→ chinaviva:地 还装聋作哑把这些被外国占去的土地 182.89.190.1 05/12 00:51
95F：→ chinaviva:弄成了既成事实 最後还赖上PRC了 有没 182.89.190.1 05/12 00:51
96F：→ FranKang:我看你不像史盲，我举的可是中共实际控制 113.66.214.38 05/12 00:51
97F：→ FranKang:过却丢掉的部分，去多读点书再来吧 113.66.214.38 05/12 00:52
98F：→ chinaviva:有这麽王顾事实的啊 182.89.190.1 05/12 00:52
99F：→ FranKang:就算是分身ID，出乖露丑的也很可惜啊 113.66.214.38 05/12 00:53
100F：→ FranKang:养一只要这麽久，没一年就臭掉，很可惜耶 113.66.214.38 05/12 00:53
101F：→ chinaviva:９９%都是国民党卖的 182.89.190.1 05/12 00:53
102F：→ chinaviva:剩下1% 其实大陆都是有交换条件的 比 182.89.190.1 05/12 00:53
103F：→ FranKang:我举的那两处，谁跟你99 113.66.214.38 05/12 00:54
104F：→ chinaviva:如越南 印度 俄国 都是交换了土地回 182.89.190.1 05/12 00:54
105F：→ FranKang:那两处是不是中共丢的，你自己摸摸良心 113.66.214.38 05/12 00:54
106F：→ chinaviva:来 不像国民党把中国领土都白送的 182.89.190.1 05/12 00:54
107F：→ FranKang:好啊，滇西缅占区，中共实际控制过 113.66.214.38 05/12 00:55
108F：→ FranKang:请问换了些什麽包子馒头回来？ 113.66.214.38 05/12 00:55
109F：→ chinaviva:都两处都是有交换条件的 而且事实上那 182.89.190.1 05/12 00:55
110F：→ FranKang:麦克马洪线以南，中共实际控制过，还干架 113.66.214.38 05/12 00:55
111F：→ FranKang:干赢了对方，也是送人，请问换了什麽回来 113.66.214.38 05/12 00:55
112F：→ chinaviva:两块地在PRC建国前国民党已经失去控制了 182.89.190.1 05/12 00:56
113F：→ chinaviva:那你去查阅下资料 我没义务教育你的义 182.89.190.1 05/12 00:56
114F：→ FranKang:是啊，可是中共实际控制过啊 113.66.214.38 05/12 00:56
115F：→ FranKang:你的意思是国民党未控制，中共收复了 113.66.214.38 05/12 00:57
116F：→ chinaviva:务 洪克马洪线中国有失去的部份也有渗 182.89.190.1 05/12 00:57
117F：→ FranKang:就可以随便送人？是这个意思吗？ 113.66.214.38 05/12 00:57
118F：→ chinaviva:透白得的部份 你自己去对比现在中印实 182.89.190.1 05/12 00:57
119F：→ chinaviva:际控制的土地和麦克马洪线的对比就知道 182.89.190.1 05/12 00:57
120F：→ chinaviva:中国看着似乎在那条线上得的土地稍小点 182.89.190.1 05/12 00:58
121F：→ chinaviva:但有利地形和战略要地 高地都是中国控 182.89.190.1 05/12 00:58
122F：推 wo2323:同意~ 民主和统一是两码子事118.165.176.126 05/12 00:59
123F：→ chinaviva:制 印度得到的大多是不毛山地 182.89.190.1 05/12 00:59
124F：→ wo2323:很多人常幻想中国要民主才好118.165.176.126 05/12 01:00
125F：→ wo2323:中国民不民主关台湾屁事阿~118.165.176.126 05/12 01:00
126F：推 FranKang:不毛就随便送，果然阿Ｑ在天之灵有保佑 113.66.214.38 05/12 01:00
127F：→ nanlong:说实在的 prc 要送领土给别人也不关台湾的 219.85.58.216 05/12 01:01
128F：→ nanlong:事,那是他们内政问题。那天北京也送出了 219.85.58.216 05/12 01:01
129F：→ nanlong:..对台湾也没差。 219.85.58.216 05/12 01:02
130F：→ chinaviva:所以我说了PRC在领土问题上很少吃亏 就 182.89.190.1 05/12 01:02
131F：→ chinaviva:连俄国满清时代的土地都能生啃回半个黑 182.89.190.1 05/12 01:03
132F：→ chinaviva:瞎子岛 从英国萄国拿回港澳 这些事放 182.89.190.1 05/12 01:03
133F：→ chinaviva:ROC身上想都不要想 不要说拿回来 不要 182.89.190.1 05/12 01:03
134F：→ nanlong:北京上海都送出了, prc教育下也会说好赞 219.85.58.216 05/12 01:03
135F：推 FranKang:不可以，老爷不要不可以 113.66.214.38 05/12 01:04
136F：→ chinaviva:新增租界 新卖蒙古 白卖国土就不错了 182.89.190.1 05/12 01:04
137F：→ FranKang:果然，赞扬一下党，还要踩一下ROC 113.66.214.38 05/12 01:04
138F：→ FranKang:建党九十年，应该计件工有翻倍，恭喜发财 113.66.214.38 05/12 01:05
139F：→ chinaviva:ROC的上海还有一堆租界 不敢想像这种政 182.89.190.1 05/12 01:05
140F：→ chinaviva:府有能力有胆魄去争取前朝失去的领土 182.89.190.1 05/12 01:06
141F：→ FranKang:继续踩ROC，恭喜发财，赚得好爽喔 113.66.214.38 05/12 01:06
142F：→ FranKang:好了去睡了，我不像某人，我发帖没工资的 113.66.214.38 05/12 01:07
143F：→ FranKang:请继续赚吧，九十大庆双倍红利，恭喜发财 113.66.214.38 05/12 01:08
144F：→ nanlong:老蒋想把 ROC 搞到 1千3百万平方公里,不料 219.85.58.216 05/12 01:08
145F：→ nanlong:被中共扯後腿,还要叛乱者取笑 真是冤 219.85.58.216 05/12 01:09
146F：→ chinaviva:PRC为了小小珍宝岛都可以和苏联开战了 182.89.190.1 05/12 01:10
147F：→ chinaviva:扞御领土的决心可见一斑 倒是某三省精 182.89.190.1 05/12 01:10
148F：→ chinaviva:兵强将面对东瀛小国一枪不放主动让出国 182.89.190.1 05/12 01:11
149F：→ nanlong:战後一个要休养生息,另一个要搞叛乱。 219.85.58.216 05/12 01:11
150F：→ chinaviva:土 差距啊 182.89.190.1 05/12 01:12
151F：→ puec2:为什麽解放军要准备女人给高官睡阿？ 211.76.175.170 05/12 01:12
152F：→ nanlong:看来老蒋领导抗战300多万军队伤亡都是假? 219.85.58.216 05/12 01:14
153F：嘘 hansamusei:中国的教育就是二分法而已吗?讨论中国 59.121.152.105 05/12 07:51
154F：→ hansamusei:军队国家化、民主化…就等於支持台湾 59.121.152.105 05/12 07:51
155F：→ hansamusei:独立??逻辑何在?何为不换个角度想，中 59.121.152.105 05/12 07:52
156F：→ hansamusei:国在未来势必会更强大，中国的民主化将 59.121.152.105 05/12 07:52
157F：→ hansamusei:使得台湾人较为信任。且人都是西瓜偎大 59.121.152.105 05/12 07:53
158F：→ hansamusei:边居多，或许届时赞成两岸统一的人也更 59.121.152.105 05/12 07:53
159F：→ hansamusei:多不是吗? 59.121.152.105 05/12 07:54
160F：→ Crazyfire:楼上说得很对 不过特意要来找碴的 还是 59.115.133.67 05/12 13:34
161F：→ Crazyfire:会说"我不相信中国民主化後 台湾人会愿 59.115.133.67 05/12 13:35
162F：→ Crazyfire:意统一或西瓜偎大边"之类的话XDD 59.115.133.67 05/12 13:35
163F：→ puec2:在这边替CCP辩护的可以睡到解放军准备的女人 211.76.175.170 05/12 14:11
164F：→ puec2:吗？真是一个比一个漂亮阿。 211.76.175.170 05/12 14:11
165F：推 FranKang:可是切掉了怎麽办？准备十八个士官长？ 113.66.214.38 05/12 17:15
166F：→ puec2:应该还有剩下的吧？ 211.76.175.170 05/12 17:57
167F：→ puec2:切太乾净怎麽嘘嘘？ 211.76.175.170 05/12 17:58
168F：→ FranKang:就竖起食指放在唇前面吧，只剩这法子了 113.66.214.38 05/12 18:20