※ 引述《usualjoy (up)》之銘言： : 至少解放軍的定位不僅僅是黨軍，比如解放軍的最高統帥機構是中央軍事委員會，而 : 中央軍事委員會是一個機構兩個牌子，中共中央軍事委員會和國家中央軍事委員會，中 : 中央軍事委員會是中共全國黨代會選舉任命的，而國家中央軍事委員會則是全國人民代 : 大會任命的。 : 納粹德國的黨衛軍是納粹的黨軍，國防軍是國家軍隊，雖然他們都是受納粹控制指揮， : 軍官士兵來源也類似。 : 解放軍則可以看做是黨軍和國家軍隊的統一體，只要共產黨執政，那么他就是既忠于黨 : 也忠于國家。 : 如果假設，黨代會和全國人大任命了不同的軍事委員會會怎么樣呢？我也不知道，誰 : 都不知道會怎么樣。但如果哪天中共突然垮臺了，沒有中共中央軍事委員會了，只 : 存在國家軍事委員會，解放軍一定會服從國家軍事委員會指揮，因為平時解放軍就是 : 受它指揮的。 你這是想當然爾的結論 都說是一個機構兩塊牌子了，代表這些位子全都在中共的掌控之下 人民解放軍，它先是中國共產黨的軍隊，之後才是PRC的軍隊 所謂人大任命，不過就是個拍拍手的過場而已，這你也清楚 黨軍存在的危險性，不在於黨垮台”之後”它會效命於誰 而在於黨垮台的”過程”中，它會效命於誰 : 解放軍對政治改革基本沒有影響力，這么多年來發生過軍隊脫離政治家控制的事情嗎？ : 解放軍從始至終都是受文官政府高度控制的，只能執行上層文官的命令，不可能發生 : 質疑或不執行的問題，有軍官不執行，那么撤職再換一個愿意執行的就是了。 : 中國現在同那些軍事政變頻繁，軍隊在政治領域有特殊地位的國家不同，文官沒有 : 控制不住軍隊的苗頭，也從來沒發生過這樣的事，未來發生的可能性也低的很。 錯了，那是因為中共的專政統治，把社會維持地非常”和諧穩定” 你這裡不斷地提到”政治家””文官政府” 只是種粉飾太平的說法，試圖把中共的統治等同於外國的民主政府 解放軍對政改絕非沒有影響力，而是影響力已經涵括在中共裡了 在你所謂的”高度控制”下，不會有問題，因為大家同處一個利益共同體 但是一旦有人試圖讓中共走下神壇 要祈求中共不用這個大殺器，平安渡讓政權 很有難度，需要極高的自制力 : 似乎沒有直接關系。軍隊國家化的國家很多，但是穩定強盛的就那么有數的一些。可見 : 他們之間沒有必然的直接關系，推動軍隊國家化本來就是憲政改革的一部分，軍隊國家 : 化下軍事政變的例子也不少。 這裡我部份贊同你，軍隊國家化跟強盛沒有必然的關係 但是跟長久穩定一定有關係 你所謂的軍隊國家化之下軍事政變的例子也不少 其實那就是未國家化才會造成的 : 你是把軍隊國家化同民主憲政改革看成了一個東西。 : 國家是不是動亂同軍隊國家化沒直接關系，軍隊國家化的國家還不照樣有一大堆整天 : 動亂的？軍隊照樣不穩，隔三岔五的軍事政變。 同上段 不對，那都是未成功國家化的例子 中共之所以牢牢把持住政權軍權不想放 遠因就是起家時被打怕了，再來就是上位之後嚐到擁權的甜美，有軍權，就不怕失去政權 至於宣傳說啥解放軍為人民服務為人民利益而戰 那都是扯淡而已，一切都是為黨的執政服務 否則也不會幫著蘇聯在朝鮮土地上去打美國了 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.115.4.15