作者Change1224 (沒事兒)
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標題Re: [討論] 大陸發表「美國人權紀錄」 籲美國改善人權
時間Fri Apr 22 16:22:01 2011
※ 引述《jonahchang (Jonah)》之銘言：
: 也許還是什么滿漢矛盾，驅除韃虜、恢復中華。
: 但是為了改變中國一片散沙的狀況，尤其是防止外國利用中國的民族矛盾來分裂中國，
: 當時的中國知識分子就在努力構建上述國家觀念了，CCP和KMT都是受其影響。
: 臺灣本土人士也許未能參與上述過程，所以我看到有些臺灣人如Change1234還在講什么
: 清朝人不是中國人，我覺得這很out。當然這不能怨臺灣人，因為那個時候臺灣已經被
: 割讓給日本、成為日本殖民地了。
這跟台灣被割讓給日本一點毛關係都沒有
而是”中國人”這個政治概念根本是近代才被硬捏出來的
（以前有這個詞，但意義是完全不同的）
清末天地會的宗旨是反清復明（是明，不是中國）
國民黨的老祖宗孫中山喊的是驅逐韃虜恢復中華（韃虜跟中華是對立的）
共產黨的舵手毛澤東喊的是各民族獨立自決（各民族各自一體，涇渭分明）
這些都證明了在清末民初之前，所謂的”大中國”根本就不存在
存在的只是各民族之間的矛盾，完全看不到”大中國”共識
上述舉例這些都不是台灣人搞出來的
一定有人要跟我辯，民國成立後也改喊五族共和，PRC成立後也喊56民族平等
這很容易解釋，就是地盤已經拿下了，當然是為統治需要而喊
”大中國”或者是”源遠流長五千年中國”
從歷史文化地理角度來看都勉強可以接受
但是從政治政權角度來看就是扯淡了
: Change1234同學還問PRC為什么要出兵朝鮮呢？
: 其中有一條原因就是中國東北跟朝鮮半島是唇亡齒寒的關系。
: 朝鮮半島有事，中國東北就會受到威脅。
: 甲午戰爭、日俄戰爭（發生在東北的土地上）、九一八，
: 這些事件給中國人的印象都揮之不去。
: 所以雖然朝鮮半島的國家都不是中國的藩屬國了，
: 但中國對于半島的安全局勢不能完全置之事外。
請別再狡辯了
如果是為了東北安全問題
請問一下，當蘇俄代管了北朝鮮的時候，怎麼你們就不覺得唇亡齒寒？
甲午日俄918給中國人印象揮之不去？
那沙皇入侵東北難道你們就選擇性遺忘了，佔走東北一堆土地都揮之可去？
好，一定又會有人跟我說，沙皇被推翻了，韓戰當時是中共的老大哥蘇聯在位，不一樣
可就是這個蘇聯，吞了唐努烏梁海，還把外蒙古給搞走了
看到這些你們的齒就不寒了？選擇性不寒？
賣擱騙阿啦，難道可以自欺欺人到這種地步？
一定又有人會跟我說，後來PRC有跟蘇聯翻臉了阿
那請問一下，在翻臉前你們都做了些什麼？！都被蒙蔽了？
然後某一天忽然腦袋一拍：哎呀，蘇聯也是我們的敵人
呵呵
我說阿，不要再正氣凜然地說啥領土不容侵犯不容分割了
也不要再大義地喊啥大中國了
（某lzsb還高喊啥毛氣魄為保領土打穿地球也不怕，這種笑話更別提了）
事實證明，一切都是中共的政治操作而已
中共說啥就是啥，跟”中國”無關，跟”中國人”也無關
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◆ From: 59.115.4.70
※ 編輯: Change1224 來自: 59.115.4.70 (04/22 16:34)
1F：推 takilurun:正解!!! 111.253.1.9 04/22 16:33
※ 編輯: Change1224 來自: 59.115.4.70 (04/22 16:45)
2F：→ puec2:這就是拿中共的話當成辯論材料的問題 211.76.175.170 04/22 16:46
3F：→ puec2:人家跟本把中共的話當成屁，你拿中共的 211.76.175.170 04/22 16:46
4F：→ puec2:東西出來講怎麼能說服人呢？ 211.76.175.170 04/22 16:46
5F：→ puec2:但是因為身分的關係，對岸的人又不能用邏輯 211.76.175.170 04/22 16:47
6F：→ puec2:建立起"自己"的論述，因為那一下子就會被 211.76.175.170 04/22 16:47
7F：→ puec2:導向與中共完全不同的答案.. 211.76.175.170 04/22 16:47
8F：→ puec2:有時候我們應該體諒對岸的大陸同胞， 211.76.175.170 04/22 16:48
9F：→ puec2:有苦說不出阿。 211.76.175.170 04/22 16:48
10F：→ puec2:你能想像j大突然喊三民主義才是最適合中國 211.76.175.170 04/22 16:49
11F：→ puec2:人的制度嗎？如果他這樣喊只有兩個可能， 211.76.175.170 04/22 16:49
12F：→ puec2:第一是豁出去了，第二是他是言論相對自由的 211.76.175.170 04/22 16:50
13F：→ puec2:高幹.. 211.76.175.170 04/22 16:50
14F：→ Change1224:無法承認錯誤，真的很可憐 ＸＤ 59.115.4.70 04/22 17:03
15F：推 XiFangShiBai:不說中國人吧，就說繼承了中華正統的 222.95.222.219 04/22 19:01
16F：→ XiFangShiBai:政權，這樣表述比較好，不糾纏字面 222.95.222.219 04/22 19:01
※ 編輯: Change1224 來自: 59.115.4.70 (04/22 19:35)
17F：推 HIRU:正統？定義是啥？元算不算？金算不算？ 114.32.94.118 04/22 23:43
18F：→ HIRU:五胡十六國哪個才是正統？ 114.32.94.118 04/22 23:44
19F：推 assistking:一針!!! 61.231.137.97 04/24 19:59
20F：推 XiFangShiBai:我只知道，小朝廷肯定不是正統……XD 218.94.10.210 04/25 19:55
21F：→ FranKang:打樓上臉真打到不忍心了，請自行移駕4659 113.66.8.177 04/25 21:18
22F：→ FranKang:(#1Aq3oFA_) 然後再說說小朝廷上限幾年 113.66.8.177 04/25 21:18
23F：→ RIFF:推 誠實的討論 219.91.91.48 04/26 22:25
24F：推 XiFangShiBai:誰說小朝廷有上限年數就可以轉正的？ 121.229.32.51 05/02 21:44