作者Change1224 (没事儿)
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标题Re: [讨论] 大陆发表「美国人权纪录」 吁美国改善人权
时间Fri Apr 22 16:22:01 2011
※ 引述《jonahchang (Jonah)》之铭言：
: 也许还是什么满汉矛盾，驱除鞑虏、恢复中华。
: 但是为了改变中国一片散沙的状况，尤其是防止外国利用中国的民族矛盾来分裂中国，
: 当时的中国知识分子就在努力构建上述国家观念了，CCP和KMT都是受其影响。
: 台湾本土人士也许未能参与上述过程，所以我看到有些台湾人如Change1234还在讲什么
: 清朝人不是中国人，我觉得这很out。当然这不能怨台湾人，因为那个时候台湾已经被
: 割让给日本、成为日本殖民地了。
这跟台湾被割让给日本一点毛关系都没有
而是”中国人”这个政治概念根本是近代才被硬捏出来的
（以前有这个词，但意义是完全不同的）
清末天地会的宗旨是反清复明（是明，不是中国）
国民党的老祖宗孙中山喊的是驱逐鞑虏恢复中华（鞑虏跟中华是对立的）
共产党的舵手毛泽东喊的是各民族独立自决（各民族各自一体，泾渭分明）
这些都证明了在清末民初之前，所谓的”大中国”根本就不存在
存在的只是各民族之间的矛盾，完全看不到”大中国”共识
上述举例这些都不是台湾人搞出来的
一定有人要跟我辩，民国成立後也改喊五族共和，PRC成立後也喊56民族平等
这很容易解释，就是地盘已经拿下了，当然是为统治需要而喊
”大中国”或者是”源远流长五千年中国”
从历史文化地理角度来看都勉强可以接受
但是从政治政权角度来看就是扯淡了
: Change1234同学还问PRC为什么要出兵朝鲜呢？
: 其中有一条原因就是中国东北跟朝鲜半岛是唇亡齿寒的关系。
: 朝鲜半岛有事，中国东北就会受到威胁。
: 甲午战争、日俄战争（发生在东北的土地上）、九一八，
: 这些事件给中国人的印象都挥之不去。
: 所以虽然朝鲜半岛的国家都不是中国的藩属国了，
: 但中国对于半岛的安全局势不能完全置之事外。
请别再狡辩了
如果是为了东北安全问题
请问一下，当苏俄代管了北朝鲜的时候，怎麽你们就不觉得唇亡齿寒？
甲午日俄918给中国人印象挥之不去？
那沙皇入侵东北难道你们就选择性遗忘了，占走东北一堆土地都挥之可去？
好，一定又会有人跟我说，沙皇被推翻了，韩战当时是中共的老大哥苏联在位，不一样
可就是这个苏联，吞了唐努乌梁海，还把外蒙古给搞走了
看到这些你们的齿就不寒了？选择性不寒？
卖搁骗阿啦，难道可以自欺欺人到这种地步？
一定又有人会跟我说，後来PRC有跟苏联翻脸了阿
那请问一下，在翻脸前你们都做了些什麽？！都被蒙蔽了？
然後某一天忽然脑袋一拍：哎呀，苏联也是我们的敌人
呵呵
我说阿，不要再正气凛然地说啥领土不容侵犯不容分割了
也不要再大义地喊啥大中国了
（某lzsb还高喊啥毛气魄为保领土打穿地球也不怕，这种笑话更别提了）
事实证明，一切都是中共的政治操作而已
中共说啥就是啥，跟”中国”无关，跟”中国人”也无关
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 59.115.4.70
※ 编辑: Change1224 来自: 59.115.4.70 (04/22 16:34)
1F：推 takilurun:正解!!! 111.253.1.9 04/22 16:33
※ 编辑: Change1224 来自: 59.115.4.70 (04/22 16:45)
2F：→ puec2:这就是拿中共的话当成辩论材料的问题 211.76.175.170 04/22 16:46
3F：→ puec2:人家跟本把中共的话当成屁，你拿中共的 211.76.175.170 04/22 16:46
4F：→ puec2:东西出来讲怎麽能说服人呢？ 211.76.175.170 04/22 16:46
5F：→ puec2:但是因为身分的关系，对岸的人又不能用逻辑 211.76.175.170 04/22 16:47
6F：→ puec2:建立起"自己"的论述，因为那一下子就会被 211.76.175.170 04/22 16:47
7F：→ puec2:导向与中共完全不同的答案.. 211.76.175.170 04/22 16:47
8F：→ puec2:有时候我们应该体谅对岸的大陆同胞， 211.76.175.170 04/22 16:48
9F：→ puec2:有苦说不出阿。 211.76.175.170 04/22 16:48
10F：→ puec2:你能想像j大突然喊三民主义才是最适合中国 211.76.175.170 04/22 16:49
11F：→ puec2:人的制度吗？如果他这样喊只有两个可能， 211.76.175.170 04/22 16:49
12F：→ puec2:第一是豁出去了，第二是他是言论相对自由的 211.76.175.170 04/22 16:50
13F：→ puec2:高干.. 211.76.175.170 04/22 16:50
14F：→ Change1224:无法承认错误，真的很可怜 ＸＤ 59.115.4.70 04/22 17:03
15F：推 XiFangShiBai:不说中国人吧，就说继承了中华正统的 222.95.222.219 04/22 19:01
16F：→ XiFangShiBai:政权，这样表述比较好，不纠缠字面 222.95.222.219 04/22 19:01
※ 编辑: Change1224 来自: 59.115.4.70 (04/22 19:35)
17F：推 HIRU:正统？定义是啥？元算不算？金算不算？ 114.32.94.118 04/22 23:43
18F：→ HIRU:五胡十六国哪个才是正统？ 114.32.94.118 04/22 23:44
19F：推 assistking:一针!!! 61.231.137.97 04/24 19:59
20F：推 XiFangShiBai:我只知道，小朝廷肯定不是正统……XD 218.94.10.210 04/25 19:55
21F：→ FranKang:打楼上脸真打到不忍心了，请自行移驾4659 113.66.8.177 04/25 21:18
22F：→ FranKang:(#1Aq3oFA_) 然後再说说小朝廷上限几年 113.66.8.177 04/25 21:18
23F：→ RIFF:推 诚实的讨论 219.91.91.48 04/26 22:25
24F：推 XiFangShiBai:谁说小朝廷有上限年数就可以转正的？ 121.229.32.51 05/02 21:44