作者jonahchang (Jonah)
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標題Re: [討論] 大陸發表「美國人權紀錄」 籲美國改善人權
時間Mon Apr 18 18:37:04 2011
※ 引述《jonahchang (Jonah)》之銘言:
: 噓 Change1224:純噓第三點 59.115.4.247 04/18 16:53
: → Change1224:你所謂的中共立場,正是最搖擺不定的 59.115.4.247 04/18 16:54
: → Change1224:共產主義掛羊頭賣狗肉這我就不說了 59.115.4.247 04/18 16:56
: → Change1224:所謂反對霸權,卻跟著蘇聯老大哥霸權 59.115.4.247 04/18 16:57
: → Change1224:話說PRC人民是不是真這麼好騙阿? 59.115.4.247 04/18 16:58
: → Change1224:中共隨便說啥,就會有人堅定地幫著護航 59.115.4.247 04/18 16:58
跟著蘇聯老大哥霸權完全是在說笑,很長時間里中國跟蘇聯的關系差。
要不是中國跟蘇聯關系差,美國也不會想著跑過來跟中國建交。
以前中國基于意識形態的對外關系也不是完全沒有問題,這我是看過一些回憶文章的,
總結經驗教訓。我寫這個的意思,是針對現實的,因為中國的海外利益越來越多,中國
的極端民族主義也引起國際關注。但是我目前能掌握的近十年中國海外活動的資料并不
多,或者說,我了解的中國官方層面的態度并沒有較以前有實質變化。除了十年前做出
加入WTO以及中國企業要走出去的決策之外,官方層面并沒有制定新的整體戰略。中國
周邊的領土爭端和主權爭議,都是本來就存在而尚未解決的問題,并且中國自己是有正
當的理由,也沒有超出中華民國時期的范圍,所以中國稍微強硬一點并不能稱為侵略或
者霸權。中國“侵略”臺灣這種事也是完全不存在的。
我曾經提到《keroro軍曹》,hunmir問我為什么偏偏要選GIRORO,其實我當時選的是
KERORO,而且寫這個也完全是搞笑,因為臺灣和美國都先選了,臺灣老是想當地球人
(想搞獨立、要國際地位)、不想當中國人,美國選了威霸(Viper),我就只能選
K隆星人啦XD。不過首先這不是中國“侵略”臺灣,其次KERORO總是侵略失敗,但是
一直沒有放棄,而我并不希望失敗,所以最后沒有回復hunmir的疑問。
其它的事情還需要研究吧,比如對媒體炒得很熱的中非關系、中印關系、東亞局勢。
自己的合理權益當然應當維護,但是中國不打算成為霸權國家。
http://news.qq.com/a/20090715/000932.htm
1974年4月6日,鄧小平出席聯合國大會第六屆特別會議所作的發言就講:“中國現在不
是,將來也不做超級大國。如果中國有朝一日變了顏色,變成一個超級大國,也在世界
上稱王稱霸,到處欺侮人家、侵略人家、剝削人家,那么世界人民就應當揭露它、反對
它,并且同中國人民一道打倒它!”這個發言毛澤東也是同意的。
美國智庫提出G2的概念,一時間很多媒體都在用。
但是中共反對這樣的概念,現在美國人也不用了。
: 推 XiFangShiBai:連我都要噓了,第3點還真有人信哦 218.94.10.210 04/18 17:07
: 推 durg:請你搞清楚你自己到底要做什麼再寫文好不好? 140.120.82.231 04/18 17:09
: → durg:你不喜歡美國是你的自由,這個我尊重你的選擇 140.120.82.231 04/18 17:10
: → durg:但是你仇恨美國的理由是否合理,邏輯有無錯誤 140.120.82.231 04/18 17:11
: → durg:則是可以拿出來檢討的事情。 140.120.82.231 04/18 17:11
: → durg:我才不管你為什麼仇恨美國覺得它很醜惡 140.120.82.231 04/18 17:12
: → durg:我只是告訴你自以為的那些理由邏輯根本不通 140.120.82.231 04/18 17:13
我寫的東西可沒有“仇恨”美國的意思哦
我“憤怒”的原因不是因為美國人站在美國的立場說話,
而是有些中國人站在歐美的立場說話而不制止自己國家主權的流失。
先說有人別扯到什么中共串通蘇聯賣國上面去,1919年巴黎和會的時候還沒有中共呢。
當時的政府雖然簽了條約,你說你遵守國際條約,
但是你在國內的合法性本身就受到了質疑。
我并不認為中國過去被侵略的歷史,完全都是西方的過錯。
但是在巴黎和會上,我認為中國代表團是正確的,這就是我和你的分歧。
: 推 student0tsai:歷史正確的那一邊...... 140.112.7.214 04/18 17:13
: → durg:你根本不是經過思考後去[仇恨]的 140.120.82.231 04/18 17:13
: → durg:你只是[想要去恨某個東西],然後編一堆理由 140.120.82.231 04/18 17:14
: → durg:這種[仇恨]簡直是污辱了[仇恨]所應有的格調 140.120.82.231 04/18 17:15
: → durg:因為你最後講的結論翻成白話就是: 140.120.82.231 04/18 17:15
: → durg:我不管事情的原因如何,也不管可行性和成本 140.120.82.231 04/18 17:16
: → durg:反正我就是恨美國啦咪啾*.0 140.120.82.231 04/18 17:17
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 166.111.64.66
1F:→ chenglap:紅色警戒裡都沒有中國. 118.142.17.238 04/18 18:42
2F:推 durg:我是這樣認為啦...1.你引資料請至少作好檢查 140.120.82.231 04/18 19:00
3F:→ durg:確定好資料你解讀是否正確,還有資料的可信度 140.120.82.231 04/18 19:00
4F:→ durg:找個1974年的談話,36年前的老黃曆當佐證? 140.120.82.231 04/18 19:01
5F:→ durg:我還說1945年的新華日報說學習美國民主自由咧 140.120.82.231 04/18 19:01
6F:→ durg:那種資訊不管是時效或是信用,早就都沒啦 140.120.82.231 04/18 19:03
7F:→ durg:2.要和別人討論之前請先確定好自己的立場 140.120.82.231 04/18 19:04
8F:→ durg:請至少搞清楚你發言的目的是什麼? 140.120.82.231 04/18 19:05
9F:→ durg:還有作為支持你發言的基礎假設是什麼 140.120.82.231 04/18 19:06
10F:推 Aadmiral:1樓,紅色警戒2的大陸版外掛片,有中共 61.64.174.172 04/18 19:06
11F:→ durg:不要總是用破壞自己立論基礎的方式和人辯論 140.120.82.231 04/18 19:06
12F:→ Aadmiral:好像是大陸人自己設計的樣子 61.64.174.172 04/18 19:06
13F:→ durg:這種邏輯自殺的詭辯法一直使用是很沒有新意的 140.120.82.231 04/18 19:08
14F:→ durg:例如說:你認為有人身為中國人替歐美說話,讓 140.120.82.231 04/18 19:09
15F:推 durg:中國主權流失是讓你[憤怒]的 140.120.82.231 04/18 19:11
16F:→ durg:這已代表你有個基本假設:國民應重視國家利益 140.120.82.231 04/18 19:12
17F:→ durg:而國民應重視國家利益高於自身利益這個假設 140.120.82.231 04/18 19:13
18F:→ durg:就必須要承認這世上有種普遍的,大家都該遵守 140.120.82.231 04/18 19:14
19F:→ durg:的[泛道德],[眾人共識]存在。 140.120.82.231 04/18 19:15
20F:→ durg:因此在這前提下主張這世界上強權即合理,和你 140.120.82.231 04/18 19:15
21F:→ durg:所主張的基本假設是互相衝突的。 140.120.82.231 04/18 19:16
22F:→ durg:而這個狀況是你與h氏,a氏等對岸網友一直犯的 140.120.82.231 04/18 19:17
23F:→ durg:希望各位以後發言至少不要再一直邏輯自殺xd 140.120.82.231 04/18 19:19
24F:推 durg:3.最後是請各位大陸網友莫把假設當事實 140.120.82.231 04/18 19:24
25F:→ durg:不要把那些根本都還是爭議中的事物,直接當成 140.120.82.231 04/18 19:25
26F:→ durg:必然的事實。如你開題寫:中共與蘇聯關係不好 140.120.82.231 04/18 19:26
27F:→ durg:這事情恐怕大多數人包含中共當局都不這樣認為 140.120.82.231 04/18 19:27
28F:→ durg:這種直接把假設當事實的論述也是充滿問題的 140.120.82.231 04/18 19:27
29F:推 XiFangShiBai:什麼是道德,什麼是共識?這些都是為 218.94.10.210 04/20 16:51
30F:→ XiFangShiBai:了降低交易、交往成本而搞出的概念, 218.94.10.210 04/20 16:52
31F:→ XiFangShiBai:這些跨越主權界限的泛道德只會束縛中 218.94.10.210 04/20 16:54
32F:→ XiFangShiBai:國的崛起,影響國家發展,所以,這種 218.94.10.210 04/20 16:55
33F:→ XiFangShiBai:所謂泛道德,中國壓根不承認,或者嘴 218.94.10.210 04/20 16:55
34F:→ XiFangShiBai:上承認,但做法卻是另外一套 218.94.10.210 04/20 16:56
35F:→ XiFangShiBai:至於中蘇關係,從50年代就產生矛盾, 218.94.10.210 04/20 16:58
36F:→ XiFangShiBai:並且1969年到達頂峰,wiki都有資料 218.94.10.210 04/20 16:58
37F:推 durg:樓上你的第一個假設問題就好大了xd 140.120.82.231 04/20 17:01
38F:→ durg:泛道德為什麼會阻礙中國的發展?證據在哪? 140.120.82.231 04/20 17:02
39F:→ durg:不把假設當成現實會死嗎-.- 140.120.82.231 04/20 17:04