作者bluesavior (呱呱)
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標題Re: [閒聊] 基督城震災 北京籲紐國特別補償大陸罹쌠…
時間Tue Mar 15 18:45:18 2011
※ 引述《weekstop (weekbee)》之銘言：
: 如果新西蘭答應大陸政府要求，提高給地震遇難中國國民的補償，
: 那就是大陸鴨霸，欺負民主國家。
大陸甚麼時候和善過了?
: 如果新西蘭不答應大陸政府要求，那就是大陸政府自取其辱。
: 反正怎么都有說辭，都能讓某些臺灣網友自High一下。
不必自嗨 因為跟你的言論比起來 台灣網友的言論才比較有邏輯性
: 如果大陸使館過去不向菲律賓政府施壓，臺灣嫌犯會被遣返大陸？
: 你不嘗試爭取，只是單方面放棄自己應得的利益。
重點是這根本不是你"應得"的利益
每個國家對天災的賠償 都有一套自己的處理方式
套一句俗語"入境隨俗"
台灣的大陸遊客之前被石頭砸到 台灣這邊也有做賠償
倒沒看到大陸政府出來要求特別賠償呢XD
(話說大陸遊客到底有沒有領取中華民國的補償 我就不得而知了)
菲律賓遣返台嫌到中國大陸 是因為在國際政治地位上 台灣的立場尷尬
(這點如果你不知道 可以多爬文 我記得我以前也有在這裡發表幾篇文章)
但是紐西蘭不一樣 紐西蘭是一個大家都承認其地位的主權獨立國家
既然是主權獨立 那一切就請照著紐西蘭的政策走
(除非紐西蘭政府刻意不給中國人民補償 那中國政府當然可以要求賠償)
中國這樣的要求只會被視為無理 無禮
如果中國強硬要求紐西蘭 那就是干涉紐西蘭內政
所以你拿台灣與菲律賓問題在這裡討論 是不和邏輯的
因為背景不相同 無法拿來做比較
: 國與國之間互相試探對方底線，讓本方利益最大化，是最正常不過的事情。
這種要求早就超過底線的天際了 非常的不正常
: 對方不答應就算丟臉，美國在北韓面前早把臉丟凈了。
美國巴不得北韓多鬧一陣子呢 這樣才有武器銷路XD
此外美國還利用北韓 向全世界展示其世界警察的實力
(在經濟成長不如中國的時候 美國更要著重在維持世界秩序的角色
才不會讓其他國家看扁)
簡單的說 北韓問題一解決 美國就瞬間少掉一個表演舞台
(畢竟現在台灣政府親中 美國已經漸漸失去一個舞台了)
此外 北韓和台灣問題也是中美角力的戰場
不過現在北韓有失控的傾向 連中國也感到不適
不知道中國會拿出怎樣的方法來對付北韓
: 感慨一下，一個沒有國力沒有外交發展空間的地方，所謂外交不過就是被搭客
: 不斷騙錢的過程，它的國民無法理解一個正常國家的外交常態是什么樣子，有
: 些人如此氣短而沒有底氣，其實是一件在正常不過的事情。
中國就是有這種思想 難怪台灣會有很多人不願意跟中國合併
有骨氣固然重要 但是並不是拿骨器來強化臉部武裝 坐依些厚顏無恥的要求
還有 中華民國(台灣)是國家 不是地方 請注意你的用詞 尊重我們
我認識一個北京大學來的博士班交換學生
他說台灣的教授和書籍 都比中國大陸還要深入 清楚 透徹
不知道是哪一國的人民才比較了解國家的外交
附帶一提 那個北大博士班同學 非常期待台灣的選舉
因為這樣每天才有看不完的政治新聞 令人緊張又熱血沸騰的政論節目可以看
在新北市的選舉 他也有參加朱立倫的造勢晚會呢
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◆ From: 140.119.235.103
※ 編輯: bluesavior 來自: 140.119.235.103 (03/15 18:50)
1F：→ aakkz:大使不為民做主，不如回家賣紅薯。 122.85.242.236 03/15 18:49
為民做主固然重要 但是不是拿來將無理的要求合理化
更何況又不是你沒有拿到你應有的補償
得寸不能進尺阿
※ 編輯: bluesavior 來自: 140.119.235.103 (03/15 18:52)
2F：→ aakkz:大使的職責難道不包括替海外華人發聲嗎？ 122.85.242.236 03/15 18:51
發聲和"要求特別的補償"是兩碼子事 不要混為一談
一胎化是中國你家的事 不是紐西蘭的事
如果是紐西蘭要求中國一胎化 你大可要求紐西蘭補償
請不要把自己做的事怪罪到別人身上
※ 編輯: bluesavior 來自: 140.119.235.103 (03/15 18:54)
3F：→ aakkz:大使傳達一下家屬的要求有錯嗎？要是這點都 122.85.242.236 03/15 18:53
4F：→ aakkz:做不到，那國家不是養了一群海外廢物？ 122.85.242.236 03/15 18:54
如果是"家屬"要求的話 那我只能說這些要求人太貪心
如果中國政府也跟著家屬一同要求的話 那就代表中國政府不尊重紐西蘭政府
※ 編輯: bluesavior 來自: 140.119.235.103 (03/15 18:57)
5F：→ aakkz:請問是需要賠償的難道是中國政府嗎？ 122.85.242.236 03/15 18:56
請問一胎化政策是紐西蘭政府要求中國做的嗎?
紐西蘭政府已經做了賠償
的確 中國政府有某方面可能需要做賠償
因為當初的"一胎化政策"造就了今日的狀況
這對中國人民來說的確是損失
※ 編輯: bluesavior 來自: 140.119.235.103 (03/15 19:00)
6F：噓 weekstop:還真有人以為自己能代表新西蘭政府的 115.42.240.195 03/15 18:58
也有人代表中國政府阿
如果你不願意討論 那位啥還要發文?
7F：→ aakkz:我只希望國家沒養廢物。大使首先要是一個中 122.85.242.236 03/15 18:58
8F：→ aakkz:國人，其次才是一個大使。 122.85.242.236 03/15 18:59
的確 大使很重要 你們大使也傳達了中國人民的要求
但是 大使在外國代表的就是自己國家的政府
所以外界會把"大使的要求"視為"中國政府的要求"也是無可厚非
9F：推 richshaker:有人才真的一直以為自己代表中國政府 111.240.229.77 03/15 18:59
10F：→ aakkz:如果政府在海外不尊重海外華人，難道就能贏 122.85.242.236 03/15 18:59
※ 編輯: bluesavior 來自: 140.119.235.103 (03/15 19:02)
11F：→ aakkz:得別國的尊重了？這會不會有點搞笑啊 122.85.242.236 03/15 19:00
老實說 你的討論已經偏離主旨了
我們討論的重點是"要求的內容是否合理"而不是"大使的行為是否正確"
如果你問我大使的作為是否正確
我會回答"是 你們大使很盡責"
但是如果你問我要求的內容是否合理
我會說"否 中國的要求太誇張"
※ 編輯: bluesavior 來自: 140.119.235.103 (03/15 19:06)
12F：→ aakkz:凡事先不尊重自己人，只曉做西方的應聲蟲。 122.85.242.236 03/15 19:04
我看不出來中國有作西方應聲蟲的狀況
中國很重視自己的人民 這個案例就很明顯
但是中國的要求內容太誇張 很難叫人接受
13F：→ weekstop:說中國大使館官員的要求合理，就是代表政 115.42.240.195 03/15 19:04
14F：→ aakkz:這樣，頭點的再多，人家西方也不會尊重你 122.85.242.236 03/15 19:05
15F：→ weekstop:關鍵是臺灣政府習慣金錢外交是常態 115.42.240.195 03/15 19:06
16F：→ weekstop:老百姓也把這當常態了，你習慣就好了 115.42.240.195 03/15 19:06
關鍵是紐西蘭與中國政府的事沒必要扯到台灣
更何況中國政府也是砸下重金要買台灣的邦交國呢XD
※ 編輯: bluesavior 來自: 140.119.235.103 (03/15 19:09)
17F：推 twed:台灣對菲律賓的要求是否合理？罪犯在菲被抓， 125.77.201.29 03/15 19:09
18F：→ aakkz:這偷換概念法用的真是如魚得水如火純清 122.85.242.236 03/15 19:09
19F：→ twed:而受害者在大陸，台灣要求遣返罪犯，還要挾 125.77.201.29 03/15 19:09
20F：→ aakkz:從頭到尾，哪里有中國的要求？ 122.85.242.236 03/15 19:09
跟你講過了 中國的大使在外國代表中國政府
中國大使的要求=中國政府的要求
這是很基本的道理
※ 編輯: bluesavior 來自: 140.119.235.103 (03/15 19:12)
21F：→ weekstop:臺灣老百姓不知道啥是外交協商常態 115.42.240.195 03/15 19:11
中國大陸人民不知道啥是政治民主常態
話說你已經離題很久了
※ 編輯: bluesavior 來自: 140.119.235.103 (03/15 19:12)
22F：→ aakkz:哎呀，原來家屬就不見了。替家屬發聲不等于 122.85.242.236 03/15 19:13
23F：→ aakkz:使館官員自己發聲，不等于中國政府自己發聲 122.85.242.236 03/15 19:13
真麻煩
在中世紀及近代的歐洲，大使在身份上等同於派他出駐外國的本國君主。他們有權享受其
主人應享有的禮遇。從法律意義上講，大使沒有自己的人格，不能被控訴，也不能控訴別
人。大使隨身帶有主人的豁免權，任何人對他進行傷害，即等於直接傷害了他的君主。這
一慣例在1815年維也納外交會議上得以確認，即大使在其駐在國的身份，與其派遣國的國
家元首是等同的。大使享有全部外交豁免權，包括免受駐在國一切法律管轄的豁免權，人
身和財產不受侵犯的豁免權，以及免稅權利。
這是維基百科對大使地位做出的解釋
http://zh.wikipedia.org/zh-hant/%E5%A4%A7%E4%BD%BF
※ 編輯: bluesavior 來自: 140.119.235.103 (03/15 19:16)
24F：→ aakkz:使館為家屬提供服務。你不能說去酒店點菜 122.85.242.236 03/15 19:15
25F：→ weekstop:臺灣老百姓在國外遇險，只能自求多福 115.42.240.195 03/15 19:15
說的好老兄!!
看看這次埃及暴動就知道了!!!
26F：→ aakkz:服務員把菜端來了，你就說這菜是服務員自己 122.85.242.236 03/15 19:16
27F：→ weekstop:根本想不到自己的駐外代表能幫上忙 115.42.240.195 03/15 19:16
28F：→ aakkz:吃的。然后就不付錢離開酒店了吧？ 122.85.242.236 03/15 19:16
※ 編輯: bluesavior 來自: 140.119.235.103 (03/15 19:18)
29F：推 mstory:至少我們台灣的百姓不用擔心官員搞強姦，亂220.135.213.215 03/15 19:16
30F：→ weekstop:這就是你們的思維誤區，這算離題？ 115.42.240.195 03/15 19:16
大使代表國民提出要求 正常
要求裡面說你賠得不夠 要多賠些 可是大家都賠得一樣 那就不正常了
大陸的要求內容在外人眼裡 可說是死皮賴臉的要錢
至於台灣的外交方式應該比大陸精采多了
一個在夾縫中求生存的國家招數可是比一個自許為泱泱大國的國家多太多了
31F：→ mstory:捉人XD220.135.213.215 03/15 19:17
32F：→ mstory:也不用擔心罵政府會被捉去關XD220.135.213.215 03/15 19:17
※ 編輯: bluesavior 來自: 140.119.235.103 (03/15 19:23)
33F：推 mstory:要不是中國這個野蠻國家阻止我們跟別的國家220.135.213.215 03/15 19:20
34F：→ mstory:外交，不然我們台灣政府也不會救人這麼困難220.135.213.215 03/15 19:20
35F：→ mstory:中國人有啥好得意的啊220.135.213.215 03/15 19:21
36F：→ aakkz:除了金錢其余就........................... 122.85.242.236 03/15 19:26
37F：推 mstory:自已的政府那麼野蠻，還自以為得意220.135.213.215 03/15 19:27
38F：→ mstory:中國人的想法還滿好笑的220.135.213.215 03/15 19:27
39F：→ aakkz:各種花樣的金錢外交層出不窮確實很精彩紛呈 122.85.242.236 03/15 19:27
40F：→ mstory:能去國外救人就叫好政府了啊?別笑死人了220.135.213.215 03/15 19:27
41F：→ mstory:防人民像防賊一樣的政府，可笑到家了220.135.213.215 03/15 19:28
42F：→ mstory:對待人民像對待賊一樣的國家，我一點也不羨220.135.213.215 03/15 19:28
43F：→ mstory:幕220.135.213.215 03/15 19:28
要不要看看台灣的外交方面論文?
要如何在大陸眼皮子底下與他國簽定貿易協定?
要如何與美國打好關係 維持平衡?
又要如何在中國銀彈攻勢之下 與邦交國維持關係?
看看日本這次受災 日本人對台灣人和中國 韓國觀感 就知道台灣在外交上的用心
※ 編輯: bluesavior 來自: 140.119.235.103 (03/15 19:33)
44F：→ bluesavior:打個岔 樓下18035篇 中國政府賠了沒阿140.119.235.103 03/15 19:34
45F：→ bluesavior:誰能回應一下? 我很好奇140.119.235.103 03/15 19:34
46F：→ weekstop:Wait and see. 115.42.240.195 03/15 19:35
大家都等著看 我也很期待紐西蘭的反應
※ 編輯: bluesavior 來自: 140.119.235.103 (03/15 19:37)