作者bluesavior (呱呱)
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标题Re: [闲聊] 基督城震灾 北京吁纽国特别补偿大陆罹쌠…
时间Tue Mar 15 18:45:18 2011
※ 引述《weekstop (weekbee)》之铭言：
: 如果新西兰答应大陆政府要求，提高给地震遇难中国国民的补偿，
: 那就是大陆鸭霸，欺负民主国家。
大陆甚麽时候和善过了?
: 如果新西兰不答应大陆政府要求，那就是大陆政府自取其辱。
: 反正怎么都有说辞，都能让某些台湾网友自High一下。
不必自嗨 因为跟你的言论比起来 台湾网友的言论才比较有逻辑性
: 如果大陆使馆过去不向菲律宾政府施压，台湾嫌犯会被遣返大陆？
: 你不尝试争取，只是单方面放弃自己应得的利益。
重点是这根本不是你"应得"的利益
每个国家对天灾的赔偿 都有一套自己的处理方式
套一句俗语"入境随俗"
台湾的大陆游客之前被石头砸到 台湾这边也有做赔偿
倒没看到大陆政府出来要求特别赔偿呢XD
(话说大陆游客到底有没有领取中华民国的补偿 我就不得而知了)
菲律宾遣返台嫌到中国大陆 是因为在国际政治地位上 台湾的立场尴尬
(这点如果你不知道 可以多爬文 我记得我以前也有在这里发表几篇文章)
但是纽西兰不一样 纽西兰是一个大家都承认其地位的主权独立国家
既然是主权独立 那一切就请照着纽西兰的政策走
(除非纽西兰政府刻意不给中国人民补偿 那中国政府当然可以要求赔偿)
中国这样的要求只会被视为无理 无礼
如果中国强硬要求纽西兰 那就是干涉纽西兰内政
所以你拿台湾与菲律宾问题在这里讨论 是不和逻辑的
因为背景不相同 无法拿来做比较
: 国与国之间互相试探对方底线，让本方利益最大化，是最正常不过的事情。
这种要求早就超过底线的天际了 非常的不正常
: 对方不答应就算丢脸，美国在北韩面前早把脸丢净了。
美国巴不得北韩多闹一阵子呢 这样才有武器销路XD
此外美国还利用北韩 向全世界展示其世界警察的实力
(在经济成长不如中国的时候 美国更要着重在维持世界秩序的角色
才不会让其他国家看扁)
简单的说 北韩问题一解决 美国就瞬间少掉一个表演舞台
(毕竟现在台湾政府亲中 美国已经渐渐失去一个舞台了)
此外 北韩和台湾问题也是中美角力的战场
不过现在北韩有失控的倾向 连中国也感到不适
不知道中国会拿出怎样的方法来对付北韩
: 感慨一下，一个没有国力没有外交发展空间的地方，所谓外交不过就是被搭客
: 不断骗钱的过程，它的国民无法理解一个正常国家的外交常态是什么样子，有
: 些人如此气短而没有底气，其实是一件在正常不过的事情。
中国就是有这种思想 难怪台湾会有很多人不愿意跟中国合并
有骨气固然重要 但是并不是拿骨器来强化脸部武装 坐依些厚颜无耻的要求
还有 中华民国(台湾)是国家 不是地方 请注意你的用词 尊重我们
我认识一个北京大学来的博士班交换学生
他说台湾的教授和书籍 都比中国大陆还要深入 清楚 透彻
不知道是哪一国的人民才比较了解国家的外交
附带一提 那个北大博士班同学 非常期待台湾的选举
因为这样每天才有看不完的政治新闻 令人紧张又热血沸腾的政论节目可以看
在新北市的选举 他也有参加朱立伦的造势晚会呢
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.119.235.103
※ 编辑: bluesavior 来自: 140.119.235.103 (03/15 18:50)
1F：→ aakkz:大使不为民做主，不如回家卖红薯。 122.85.242.236 03/15 18:49
为民做主固然重要 但是不是拿来将无理的要求合理化
更何况又不是你没有拿到你应有的补偿
得寸不能进尺阿
※ 编辑: bluesavior 来自: 140.119.235.103 (03/15 18:52)
2F：→ aakkz:大使的职责难道不包括替海外华人发声吗？ 122.85.242.236 03/15 18:51
发声和"要求特别的补偿"是两码子事 不要混为一谈
一胎化是中国你家的事 不是纽西兰的事
如果是纽西兰要求中国一胎化 你大可要求纽西兰补偿
请不要把自己做的事怪罪到别人身上
※ 编辑: bluesavior 来自: 140.119.235.103 (03/15 18:54)
3F：→ aakkz:大使传达一下家属的要求有错吗？要是这点都 122.85.242.236 03/15 18:53
4F：→ aakkz:做不到，那国家不是养了一群海外废物？ 122.85.242.236 03/15 18:54
如果是"家属"要求的话 那我只能说这些要求人太贪心
如果中国政府也跟着家属一同要求的话 那就代表中国政府不尊重纽西兰政府
※ 编辑: bluesavior 来自: 140.119.235.103 (03/15 18:57)
5F：→ aakkz:请问是需要赔偿的难道是中国政府吗？ 122.85.242.236 03/15 18:56
请问一胎化政策是纽西兰政府要求中国做的吗?
纽西兰政府已经做了赔偿
的确 中国政府有某方面可能需要做赔偿
因为当初的"一胎化政策"造就了今日的状况
这对中国人民来说的确是损失
※ 编辑: bluesavior 来自: 140.119.235.103 (03/15 19:00)
6F：嘘 weekstop:还真有人以为自己能代表新西兰政府的 115.42.240.195 03/15 18:58
也有人代表中国政府阿
如果你不愿意讨论 那位啥还要发文?
7F：→ aakkz:我只希望国家没养废物。大使首先要是一个中 122.85.242.236 03/15 18:58
8F：→ aakkz:国人，其次才是一个大使。 122.85.242.236 03/15 18:59
的确 大使很重要 你们大使也传达了中国人民的要求
但是 大使在外国代表的就是自己国家的政府
所以外界会把"大使的要求"视为"中国政府的要求"也是无可厚非
9F：推 richshaker:有人才真的一直以为自己代表中国政府 111.240.229.77 03/15 18:59
10F：→ aakkz:如果政府在海外不尊重海外华人，难道就能赢 122.85.242.236 03/15 18:59
※ 编辑: bluesavior 来自: 140.119.235.103 (03/15 19:02)
11F：→ aakkz:得别国的尊重了？这会不会有点搞笑啊 122.85.242.236 03/15 19:00
老实说 你的讨论已经偏离主旨了
我们讨论的重点是"要求的内容是否合理"而不是"大使的行为是否正确"
如果你问我大使的作为是否正确
我会回答"是 你们大使很尽责"
但是如果你问我要求的内容是否合理
我会说"否 中国的要求太夸张"
※ 编辑: bluesavior 来自: 140.119.235.103 (03/15 19:06)
12F：→ aakkz:凡事先不尊重自己人，只晓做西方的应声虫。 122.85.242.236 03/15 19:04
我看不出来中国有作西方应声虫的状况
中国很重视自己的人民 这个案例就很明显
但是中国的要求内容太夸张 很难叫人接受
13F：→ weekstop:说中国大使馆官员的要求合理，就是代表政 115.42.240.195 03/15 19:04
14F：→ aakkz:这样，头点的再多，人家西方也不会尊重你 122.85.242.236 03/15 19:05
15F：→ weekstop:关键是台湾政府习惯金钱外交是常态 115.42.240.195 03/15 19:06
16F：→ weekstop:老百姓也把这当常态了，你习惯就好了 115.42.240.195 03/15 19:06
关键是纽西兰与中国政府的事没必要扯到台湾
更何况中国政府也是砸下重金要买台湾的邦交国呢XD
※ 编辑: bluesavior 来自: 140.119.235.103 (03/15 19:09)
17F：推 twed:台湾对菲律宾的要求是否合理？罪犯在菲被抓， 125.77.201.29 03/15 19:09
18F：→ aakkz:这偷换概念法用的真是如鱼得水如火纯清 122.85.242.236 03/15 19:09
19F：→ twed:而受害者在大陆，台湾要求遣返罪犯，还要挟 125.77.201.29 03/15 19:09
20F：→ aakkz:从头到尾，哪里有中国的要求？ 122.85.242.236 03/15 19:09
跟你讲过了 中国的大使在外国代表中国政府
中国大使的要求=中国政府的要求
这是很基本的道理
※ 编辑: bluesavior 来自: 140.119.235.103 (03/15 19:12)
21F：→ weekstop:台湾老百姓不知道啥是外交协商常态 115.42.240.195 03/15 19:11
中国大陆人民不知道啥是政治民主常态
话说你已经离题很久了
※ 编辑: bluesavior 来自: 140.119.235.103 (03/15 19:12)
22F：→ aakkz:哎呀，原来家属就不见了。替家属发声不等于 122.85.242.236 03/15 19:13
23F：→ aakkz:使馆官员自己发声，不等于中国政府自己发声 122.85.242.236 03/15 19:13
真麻烦
在中世纪及近代的欧洲，大使在身份上等同於派他出驻外国的本国君主。他们有权享受其
主人应享有的礼遇。从法律意义上讲，大使没有自己的人格，不能被控诉，也不能控诉别
人。大使随身带有主人的豁免权，任何人对他进行伤害，即等於直接伤害了他的君主。这
一惯例在1815年维也纳外交会议上得以确认，即大使在其驻在国的身份，与其派遣国的国
家元首是等同的。大使享有全部外交豁免权，包括免受驻在国一切法律管辖的豁免权，人
身和财产不受侵犯的豁免权，以及免税权利。
这是维基百科对大使地位做出的解释
http://zh.wikipedia.org/zh-hant/%E5%A4%A7%E4%BD%BF
※ 编辑: bluesavior 来自: 140.119.235.103 (03/15 19:16)
24F：→ aakkz:使馆为家属提供服务。你不能说去酒店点菜 122.85.242.236 03/15 19:15
25F：→ weekstop:台湾老百姓在国外遇险，只能自求多福 115.42.240.195 03/15 19:15
说的好老兄!!
看看这次埃及暴动就知道了!!!
26F：→ aakkz:服务员把菜端来了，你就说这菜是服务员自己 122.85.242.236 03/15 19:16
27F：→ weekstop:根本想不到自己的驻外代表能帮上忙 115.42.240.195 03/15 19:16
28F：→ aakkz:吃的。然后就不付钱离开酒店了吧？ 122.85.242.236 03/15 19:16
※ 编辑: bluesavior 来自: 140.119.235.103 (03/15 19:18)
29F：推 mstory:至少我们台湾的百姓不用担心官员搞强奸，乱220.135.213.215 03/15 19:16
30F：→ weekstop:这就是你们的思维误区，这算离题？ 115.42.240.195 03/15 19:16
大使代表国民提出要求 正常
要求里面说你赔得不够 要多赔些 可是大家都赔得一样 那就不正常了
大陆的要求内容在外人眼里 可说是死皮赖脸的要钱
至於台湾的外交方式应该比大陆精采多了
一个在夹缝中求生存的国家招数可是比一个自许为泱泱大国的国家多太多了
31F：→ mstory:捉人XD220.135.213.215 03/15 19:17
32F：→ mstory:也不用担心骂政府会被捉去关XD220.135.213.215 03/15 19:17
※ 编辑: bluesavior 来自: 140.119.235.103 (03/15 19:23)
33F：推 mstory:要不是中国这个野蛮国家阻止我们跟别的国家220.135.213.215 03/15 19:20
34F：→ mstory:外交，不然我们台湾政府也不会救人这麽困难220.135.213.215 03/15 19:20
35F：→ mstory:中国人有啥好得意的啊220.135.213.215 03/15 19:21
36F：→ aakkz:除了金钱其余就........................... 122.85.242.236 03/15 19:26
37F：推 mstory:自已的政府那麽野蛮，还自以为得意220.135.213.215 03/15 19:27
38F：→ mstory:中国人的想法还满好笑的220.135.213.215 03/15 19:27
39F：→ aakkz:各种花样的金钱外交层出不穷确实很精彩纷呈 122.85.242.236 03/15 19:27
40F：→ mstory:能去国外救人就叫好政府了啊?别笑死人了220.135.213.215 03/15 19:27
41F：→ mstory:防人民像防贼一样的政府，可笑到家了220.135.213.215 03/15 19:28
42F：→ mstory:对待人民像对待贼一样的国家，我一点也不羡220.135.213.215 03/15 19:28
43F：→ mstory:幕220.135.213.215 03/15 19:28
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※ 编辑: bluesavior 来自: 140.119.235.103 (03/15 19:33)
44F：→ bluesavior:打个岔 楼下18035篇 中国政府赔了没阿140.119.235.103 03/15 19:34
45F：→ bluesavior:谁能回应一下? 我很好奇140.119.235.103 03/15 19:34
46F：→ weekstop:Wait and see. 115.42.240.195 03/15 19:35
大家都等着看 我也很期待纽西兰的反应
※ 编辑: bluesavior 来自: 140.119.235.103 (03/15 19:37)